• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARALDBanky, bankovnictví, bankovní operace
    NELDE
    NELDE --- ---
    MAKOSHARK: Mám pocit, že nečteš ty - argumentuješ tiskovou zprávou, i když jsem tu zveřejnil link na přesný text nařízení. Není to o tom, jestli se banka řídí tím EU nařízením nebo ne, protože je pro ně závazné. Jenže to nařízení má klauzuli o AML/terorismu (což v tiskové zprávě není) a banka má povinnost osoby z rizikových zemích (včetně Iránu) zkontrolovat. Postup pro kontrolu nařizuje jiné Nařízení (opět tu byl link), které opět mají banky implementované. Ale to nařízení neříká absolutní detaily, takže výsledek této kontroly nemusí být u všech bank stejný. Velmi záleží na tom, jaké mají k dispozici zdroje a jak moc jsou schopni jít do detailů. Postup, kdy automaticky zamítnou všechny z rizikových zemí, je nenapadnutelný. Bez ohledu na to, jak dlouho tu žijí/pracují a že mají všechny doklady v pořádku.

    Na seznamu FATF je Irán nadále, což právě opravňuje banky k paušálnímu zamítání.

    To, že některé banky jdou do rizika, je jejich rozhodnutí. Mimochodem ty ve skutečnosti nevíš, jestli ti Iránci (tvoji kolegové) tady náhodou neporušují AML nebo nefinancují terorismus (nebo myslíš, že ti to řeknou). Ani ta banka to neví, jen se rozhodla, že to riziko je pro ně akceptovatelné. Ono, kdyby došlo na případ, že by se něco prokázalo, tak ty pokuty budou hodně drastické (a nejen ty americké, i UK, FR nebo DE umí pořádně kousnout), banka musí rozhodnout, jestli do toho může jít nebo ne, jestli by se v případě naplnění rizika mohla bránit - to znamená jestli dokáže to prověření klienta provést dostatečně důkladně nebo ne. A menší banky logicky takové možnosti nemají.



    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    NELDE: Přečti si to prosím pořádně. Od 2015 byla naprostá většina sankcí zrušena.
    Většina té íránské komunity asi nemá německé občanství.


    NAVARA:
    NELDE: Asi si vůbec nerozumíme. V ČR legálně pracuje něco mezi 1000-2000 Íránců (ve zbytku Evropy možná 500krát víc), MV jim normálně vydává povolení k pobytu. Jenom v mé instituci jich pravděpodobně pracuje v řádu desítek. Všichni tu účty normálně mají, protože normální banky se patrně řídí tím evropským zákonem, že každá legálně pobývající osoba v EU má mít možnost si otevřít účet, a účty jim otvírají (a neporušují žádné praní špinavých peněz).
    Jde mi o to, že konkrétně Equa bank tou normální bankou asi není.

    Nemusíme nutně dál pokračovat. Na Equa bank si stěžovat nebudu, zašli jsme do jiné banky.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    MAKOSHARK: To že úředník nezná plné znění AML aby to vhodně odargumentoval není až tak určující... HQ ho zná a proto mu ty pravidla tak nastavilo. Chyba pracovníka ano, ale jen na jejím základě nepůjde donutit banku k porušení těchto zákonných pravidel.
    NELDE
    NELDE --- ---
    MAKOSHARK: I EU má sankce proti Iránu - viz třeba tady to UK řeší. https://www.gov.uk/guidance/sanctions-on-iran
    Že se úředník odvolal na US omezení, neznamená, že se jimi banka řídí. Kletba na Irán (a Severní Koreu) na základě https://en.wikipedia.org/wiki/FATF_blacklist je asi neprůstřelná.
    Pokud ta iránská komunita má Německé občanství, tak není co řešit.

    Equa má přímo ve svých podmínkách https://www.equabank.cz/download/1062-produktove-podminky-zpu-fo-13012018.pdf definici "Osoba oprávněně pobývající v EU", která odpovídá tomu EU nařízení.

    Můžeš zkusit si stěžovat, ale pravděpodobně dostaneš jako odpověď FATF.
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    MICKEY_MOUSE: V IB SS i VS vidět je. Výpisy mám generované měsíčně, tak když se začátkem příštího měsíce ozveš, můžu dát vědět, jestli je to vidět i tam. Který formát si stahuješ?

    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    ...poslal jsem si platbu z ČS na svůj účet u FIO, tak uvidím

    Když se podíváš ve FIO přímo do IB, tak ani tam ten VS nevidíš? Nebo jen v CSV, GPC,..? Který datový typ stahuješ?
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    MICKEY_MOUSE: ano, může to být i tím, že to FIO banka neumí (čímž neříkám, že chyba nemůže být na straně ČS, protože VS píše "do špatné kolonky", ovšem většina bank na našem trhu si s tím poradí, protože mají "masku" nastavenou pro každou banku individuálně), stejně tak to může být i tím, že to neumí klienti. Jediná šance je to vyzkoušet.
    Klidně mi napiš SZ, pošli mi korunu na účet u ČS, pošlu ti ji zpět se zvolenými údaji a uvidíš.
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    PATRIKCHRZ: Mám Fio banku, z jejíhož účtu si můj účetní SW páruje platby. A v poli "Varibilní symbol" není u plateb z České a Slovenské spořitelny vyplněno nikdy nic. Tudíž účetní SW už pak nemá s čím párovat. Je pravda, že někteří mí klienti jsou Slováci, ale ten VS nevidím ani u plateb z Česka. Čili jestli to chápu správně, Fio banka to neumí z plateb z České spořitelny "získat". Díky.
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    MICKEY_MOUSE: u tuzemských transakcí umí, u zahraničních je tam jen obecné "reference platby".
    Pak je problém v tom, že ne všechny banky dodržují bankovní standardy, proto se příchozí platba z různých bank může na výpisu zobrazovat různě. Banky, které jsou na českém trhu dlouho se tomu přizpůsobili a nastavily si zúčtovací systém tak, aby ke každé bance přistupoval individuálně a na výpisu pro klienta to pak vypadalo stejně. Po vstupu na trh s tím měla problém třeba mBank, jejich výpisy vypadaly "každý pes, jiná ves".

    Kde máš problém? Ne výpisu z banky, nebo v rozeznání tvým účetním SW, když si výpisy stahuješ v nějakém formátu jako CSV, GPC,..? Pokud jen v tom druhém případě, tak musíš požádat svého dodavatele účetního SW, aby ti to upravil pro různé banky.

    No posledním úskalím je "lidský faktor". ČS zrovna nemá počítačově nejgramotnější uživatele (hodně budou důchodci a podobně), navíc došlo k přechodu z SERVIS24 na George. Někteří jsou rádi, že v George vůbec zadají platbu na správný účet a se správnou částkou, vyplňování VS je už nad jejich možnosti.



    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    NELDE: Sankce na Írán jsou uvedeny USA, nikoliv EU. A píšu znova: v Equa bank se nikdo neodvolával na nějaká evropská zařízení, která ten úředník vůbec neznal; jasně mluvil o amerických investorech a že totéž platí např. pro občany Kuby.
    V Německu, kde žije velmi početná íránská komunita, samozřejmě účty mají a něco takového je tam asi nepředstavitelné.
    NELDE
    NELDE --- ---
    MAKOSHARK: Podle toho druhého nařízení má banka povinnost uplatnit kritéria a země trvalého pobytu, na kterou jsou uvalené sankce, mezi ně patří. Samozřejmě, že banka by mohla uplatnit detailní prověření konkrétní osoby, jenže na to většina malých bank nemá nástroje, a tak to řeší plošně.
    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    HARALD: Ach jo, prosím podívej se znovu sem: http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20140411IPR43466/basic-bank-accounts-for-all
    Je rozdíl mezi Američany, co žijí v USA a sem si přiletí jen otevřít účet, a těmi, co mají dlouhodobé povolení k pobytu v EU a pracují zde. Ti pochopitelně účet mají.

    NELDE: Jak se jedná o terorismus u osoby s dlouhodobým povolením k pobytu, který vyřizovala běháním po úřadech 4 měsíce, která poskytla MV výpis z trestního rejstříku s superlegalizací ze dvou zemí, a má tady zaměstnání na plný úvazek?
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    MICKEY_MOUSE: mam cs leta a leta vs vyplnuji. neumim si ani predstavit, ze by to neslo
    NELDE
    NELDE --- ---
    MAKOSHARK: Ano, ale je tam výjimka na AML a terorismus, kdy je jiné nařízení, viz můj link.
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    Zdravím, chci se zeptat — Česká a Slovenská spořitelna nedokážou při odesílání platby vyplnit pole Variabilní symbol? Všímám si, že všichny platby, které se mi automaticky nepárují, chodí od lidí s účty u těchto institucí.
    HARALD
    HARALD --- ---
    MAKOSHARK: Národnost není to samé, co státní příslušnost.

    BTW, většina českých bank neotevře účet Američanům kvůli FATCA. A u těch velkých jen některé pobočky.
    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    NELDE: To nařízení EU říká, že banky nesmějí diskriminovat na základě národnosti a mají otevřít základní účet každému, kdo má povolení k pobytu na území EU. To ta banka jasně porušila, nebo ne?
    NELDE
    NELDE --- ---
    Jinak tady máš jiné nařízení EU: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/?uri=CELEX:32015L0849 - právě o "o předcházení využívání finančního systému k praní peněz nebo financování terorismu" - na to se ta směrnice o účtech vztahuje.
    Jsou tam uvedena přímo kritéria vysokého rizika - v příloze III. A protože na Irán jsou uvaleny sankce, je to jen na výkladu banky, zda vyřadí všechny Iránské klienty nebo je bude zkoumat do detailů.
    NELDE
    NELDE --- ---
    MAKOSHARK: Většina bank se řídí nějakou formou regulace bankovního a kapitálového trhu, který má původ v NYSE, protože ty banky jsou součástí skupiny, která je kótovaná na americké burze (-;
    Jinak ten zákon (resp. nařízení EU) říká jen financování terorismu, neříká další detaily. A hlavní "legislativa" v této oblasti, pokud vím, jsou mezinárodní smlouvy. Takže ta banka se neřídí nějakými kovboji, ale má implementované postupy, které jsou v souladu s platným legislativním rámcem. Kdybys věděl, co všechno musí splnit, tak bys blil. Doporučuji kontaktovat regulátora = ČNB.
    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    NELDE: Pokud se mi potvrdí, že je to skutečně porušování zákona, tak si asi stěžovat budu. Ještě mi řekli, že ani občanům Kuby neotvírají účty, protože to se Američanům taky nelíbí. Česká banka, která ignoruje evropské zákony, ale řídí se nějakými kovboji z Ameriky, je mi vyloženě odporná.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam