• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARALDBanky, bankovnictví, bankovní operace
    Vaše zkušenosti s českými bankami. V čem jste spokojeni, v čem ne. Zajímá vás, jak funguje banka uvnitř?

    [ mBank ] - klub spravovaný ADAMMem, kde lze získat odpovědi na dění uvnitř této banky
    rozbalit záhlaví
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    NELDE: A ta argumentace bankovni bilanci take nefunguje. Naznacujes, ze kdyz maji banky (agregovane) 5,5 bil. na vkladech, tak tim maji bohate pokryty uvery na bydleni ve vysi 1,4 bil. Ale opomijis, ze celkove uvery (jen rezidentum) cini 6,2 bil., tj. vice nez vklady. A ze banka vklady potrebuje i na financovani cele rady jinych aktiv(it) nez jen hypotek.

    Opravdu si myslis, ze banky primarne financujici z vkladu prave hypoteky? Na ukor spotrebnich uver, uveru z kreditnich karet, konktokorentu, provoznich uveru apod... To mi moc nedava smysl. Zejmena v kontextu toho, ze zakladnim pravidlem je financovat dlouhodobe uvery dlouhodobymi zdroji - pro banku by bylo pomerne rizikove, pokud by dlouhodobe uvery (hypoteky) financovala z kratkodobych vkladu, ktere jsou splatne na videnou. Jasne, je to levny zdroj, ale kdyz ti vkladatel prijde s tim, ze chce vybrat sve penize, tak nemuzes jit za dluznikem hypoteky s pozadavkem, at hypoteku predcasne splati. A myslim, ze obezretnostni pravidla (predevsim v oblasti likvidity) by bankam takovou cinnost (resp. takovy likvidni gap) ani nedovodila.
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    NELDE: Pokud vyjdes z nakladu, tj. rozdilu mezi cenou zdroju pri posyktnuti a pri predcasnem splaceni hypoteky, tak nehraje roli, jestli banka hypoteku poskytla za 5, 10 nebo 50 %.
    NELDE
    NELDE --- ---
    GHOSTSTALKER: Tak zrovna hypotéční bank vlastní zdroje nemá. Kupuje si je asi od ostatních bank skupiny a HZL užívá asi jako nástroj.
    Podle https://www.cnb.cz/cs/statistika/menova_bankovni_stat/bankovni-statistika/bankovni-statistika/ je vkladů za 5 493 mld a úvěry na bydlení 1 385 mld, tedy většina bank má na vkladech dost. Půjčovat si peníze na 2% hypotéku na trhu je docela drahá sranda.

    Jinak ten důvod ČNB může být asi také v tom, že pokud banka někomu prodá velmi drahou hypotéku (třeba 10%), tak by tím rozdílem úroků bránila refinancování u konkurence.
    STARDAY
    STARDAY --- ---
    ATAN: je nekde na konci no
    ATAN
    ATAN --- ---
    STARDAY: ja vidim jen par odstavcu, nic o setreni cnb tam neni.
    STARDAY
    STARDAY --- ---
    ATAN: dyt tam pisou, ze hned zahajila s KB setreni. takze podle me to neignoruji, jen jejich tempem setri :)

    sazka na to, ze se klientum nebude chtit soudit mi uplne nesedi na bankovni mentalitu, kde se kazdy krok hodnoti ze vsech moznych pohledu. je velka sance, ze ti klienti, co refinancuji pred fixaci, tak jsou vzdelanejsi, movitejsi a schopni se soudit. salamisti nerefinancuji :)
    ATAN
    ATAN --- ---
    STARDAY: spis sazeji na to, ze se klientum nebude chtit soudit. zatim to vypada, ze CNB toto chovani ignoruje.
    STARDAY
    STARDAY --- ---
    ATAN: no jasne, sporka a ostatni zminene banky jdou vedome do sporu s cnb s tim, ze tenhle cnb vyklad je nad ramec toho, co rika zakon
    ATAN
    ATAN --- ---
    ATAN:
    „Naopak příkladem nákladů, jejichž náhrada není přípustná, je provize vyplacená poskytovatelem zprostředkovateli za zprostředkování spotřebitelského úvěru na bydlení. Nákladem vzniklým v souvislosti s předčasným splacením spotřebitelského úvěru na bydlení není ani snížení úrokových výnosů poskytovatele po předčasném splacení spotřebitelského úvěru na bydlení, ani jeho úrokové náklady z dluhů,” upozornila tehdy mluvčí České národní banky Markéta Fišerová. Zdroj: https://www.banky.cz/clanky/predcasne-splaceni-hypoteky/?ref=copy
    ATAN
    ATAN --- ---
    Takhle by to melo byt dle CNB. Coz ted sporka podle me nesplnuje.

    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    NELDE: Fajn, tak to je moznost (c), kterou jsem ve svem prispevku opomnel, a to ze hypoteky plosne zdrazi prave proto, aby banky pokryly toto riziko. Coz je za me horsi moznost, nebo ty naklady ponesou vsichni klienti, bez ohledu na to zda/kdy hypoteku predcasne splati.

    To, ze vetsina bank financuje hypoteky z vlastnich zdroju, jsi zjistil jak? A co jsou vlastni zdroje banky (tj. zdroje ktere nama od klientu, jinych bank apod.)? Banky cast hypotek (re)financuji z emise hypotecnich zastavnich listu, a ty AFAIK bance neumoznuji je svolat (splatit) pred jejich maturitou. Viz treba Hypotecni banka - https://www.csob.cz/portal/documents/10710/39535/hzl-hypotecni-banka.pdf - emise v roce 2014, 1,2 % p.a., 5 let.
    STARDAY
    STARDAY --- ---
    NELDE: ja sem teda pouziti sazby na mezibankovnim trhu pochopila jako zjednoduseni pro ucely vypoctu. protoze nikdy nemas penize za cisotou 0. i ty depozita musis nejak ziskat. stejne tak bys penize ze splatky mohl pouzit pro vynosnejsi uverovani, ale to je vetsinou i nakladnejsi a rizikovejsi. takze pouzit pribor pro zjednoduseni tu dava smysl. neni to stejna sazba jako prumerne uroky na hypotecnim trhu
    NELDE
    NELDE --- ---
    GHOSTSTALKER: Já zase chápu, že se to ČNB nelíbí. V tom příkladu má banka těch 1,25% nikoli jako čistý zisk, ale musí z toho pokrýt náklady na získání klienta, svojí režii a _rizika_. A předčasné splacení je prostě jedno z rizik, které banka musí pokrýt a nepřenášet na klienta.
    Pokud ho ČS bude přenášet jako jediná, tak by mohla mít lepší úroky a tedy výhodu oproti konkurenci.

    Další, co se asi nelíbí, je, jak to vlastně spočítat - průměrné úroky na hypotéčním trhu nejsou průměrné náklady na financování od jiného partnera. Navíc většina bank to financuje z vlastních zdrojů a ty je stojí často 0%, takže by si neměly účtovat dodatečné úroky. Pořízení peněz z externího zdroje je další riziko, které musí banka pokrýt a pokud na to nestačí marže, tak nepůjčovat. Krize typu Lehmans brothers byla postavená právě na financování hypoték z externích zdrojů a tedy ne dobře fungujícího trhu.
    STARDAY
    STARDAY --- ---
    GHOSTSTALKER: tak, jak to pises ty, to dava smysl. diky. ja to postovala zejmena kvuli ty vete z clanku, ktera samostatne a bez zmineni castky proste smysl nedava. chapu urcite novinarske zjednoduseni, ale myslim, ze s vetsim vysvetlenim a uvedenim, z jake castky to chteji pocitat, by to vic davalo smysl i laickemu ctenari.

    nejsem si jista, ze cnb to nechape. spis bych tipovala, ze chce "zvyhodnit" pujcky pro spotrebitele tak, aby riziko predcasneho splaceni nesla banka jako svy podnikatelsky riziko a promitlo se pak do zvyseni sazeb celkove
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    STARDAY: Nevim, jak to ty konkretni banky pocitaji v praxi, ale podle me neplati (jak je psano v tom clanku a jak pises ty), ty to vzdy bude rozdil mezi tvou sjednanou hypotecni sazbou a trzni hypotecni sazbou v dobe splaceni (byt to s timto rozdilem bude blizce korelovat) vynasobeny castkou splatky.

    Logika je asi takova:
    - V roce 1 si ty sjednas u banky hypoteku za 3 % p. a. na castku X s fixaci na 10 let.
    - Banka si castku X pujci na trhu, pro zjednoduseni treba od jine banky za sazbu blizici se dlouhodobemu PRIBORu v roce 1 - tj. napr. za 1,75 % p. a. - se splatnosti odpovidajici fixaci - 10 let
    - Na hypotece ma tedy banka marzi 1,25 % - na jedne strane ma vynosy od tebe 3 % p. a., na druhe strany naklady na zdroje ve vysi 1,75 % p. a.
    - Kamenem urazu je, ze zatimco ty naklady jsou fixovane na 10 let, vynosy nikoli, nebot (navzdory fixaci) muzes splatit hypoteku kdykoli.
    - V roce 5 klesnou urokove sazby: hypotecni sazby jsou 2 % p. a., mezibankovni 0,75 % p.a.
    - Ty se rozhodnes splatit hypoteku - jeji zustatek ve vysi Y.
    - Banka splacenou castku - Y - nejak musi vyuzit; umisti ji tedy na trhu, napr. pujckou jine bance za v te doby platnou trzni sazbu, tj. +- 0,75 % p.a.
    - V dusledku splaceni se tedy banka ocitne v situaci, kdy ma najednou z predcasne splacene castky Y na jedne strane vynosy jen 0,75 % p. a. (misto puvodnich 3 % p. a.), ale na druhe strane musi nadale platit naklady (sjednane v roce 1 za sazbu fixovanou na 10 let tak, aby i tobe banka mohla dat stejnou fixaci) 1,75 % p.a.
    - Tedy ve vysledku kvuli tve predcasne splatce ma banka oproti puvodni kladne marzi (zisku z hypoteky) 1,25 % p. a. zapornou marzi (urokovou ztratu) ve vysi 1 % p. a., na objemu castky splatky Y a po dobu do skonceni fixace (kdy sama banka muze vratit zdroje tomu, od koho je ziskala).

    Obecne si myslim, ze je fer, aby v banky takovem pripade mohli pozadovat kompenzaci tech zvysenych nakladu v rozsahu skutecne ztraty (tj. v popsanem pripade 1,75 % p. a. minus 0,75 % p. a. z castky Y do dne, kdy by skoncila fixace, pokud by hypoteka nebyla predcasne splacena). Nikoli ale usleho zisku (coz by bylo v popsanem pripade 3 % p. a. minus 0,75 % p. a.). Neni to zadna teorie, jsou to skutecne vicenaklady vznikle bance v dusledku predcasneho splaceni hypoteky. Pokud by to banky nemohly delat, tak za (a) to ohrozi jejich financni stabilitu a (b) nebudou nabizet dlouhe fixace, nebo dokonce vubec zadne, a budou proste hypoteky davat za floatovou sazbu (napr. PRIBOR + 150 bps).

    A nemile me prakvapuje, ze CNB tenhle aspekt nechape.
    STARDAY
    STARDAY --- ---
    k poplatkům za předčasné splacení hypotéky. na ihned píšou, že spořka začla do poplatku za předčasné splacení zahrnovat i "...rozdíl v úrokových sazbách. Tedy mezi výší sazby, za kterou si zákazník hypotéku sjednával, a její výší v době, kdy úvěr předčasně splácel."
    Tomu nějak nerozumím. Takže když bych měla hypo třeba se sazbou 3 % p.a. fixovanou v roce 2015 na 7 let a rozhodla jsem se odejít jinam v době, kdy průměrná sazba bude 2 % p.a., tak budou chtít zpětně 1 % za 5 let? z jaké částky?
    no jsem zvědavá na první soudy a výsledky šetření čnb
    Česká spořitelna zdražila předčasné splacení hypotéky. Místo stovek klient zaplatí tisíce | Hospodářské noviny (iHNed.cz)
    https://archiv.ihned.cz/c1-66819960-ceska-sporitelna-zdrazila-predcasne-splaceni-hypoteky
    CASTER
    CASTER --- ---
    NELDE: ja tam letos refinancoval :( ach jo
    NELDE
    NELDE --- ---
    GHOSTSTALKER: Unicredit, co dodat (-; On tam ještě někdo aktivní zůstal?
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    Platíte kartou příliš často. Banka zaskočila klienty, chce poplatek | Peníze.cz
    https://www.penize.cz/...ty/420025-platite-kartou-prilis-casto-banka-zaskocila-klienty-chce-poplatek
    R_G
    R_G --- ---
    Po mne to chtelo vyfotit znovu ID dokonce 2x v tydnu nekdy v cervnu. Podle me to souvisi se zmenou intenzity uzivani aplikace.
    PATRIKCHRZ
    PATRIKCHRZ --- ---
    KOC256: před asi 2 týdny mi najednou v aplikaci vyskočilo, že mám vyfotit ID, vyfotil jsem občanku a za asi půl hodiny zpráva, že děkují a vše je OK. Android.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    QUIP:
    Kamarád co má androida, popisoval něco podobného... Něco to chtělo, něco nešlo, něco odklikal a oni mu to blokli...

    Naopak Kamarád s Applem, prostě vyfotil, poslal a vyřešeno.

    Já to pořád beru jako doplněk. tedy byl bych nasraný, kdyby mi to blokli, ale fungoval bych i bez toho.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam