THE_MIRACLE: NBD je dobrý pro firmy, ale ne pro soukromý notebook.

_K5_: Osobně bych šel asi do ThinkPadu v Téčkové řadě. Zejména poté, co jsem opotřeboval konektor RJ45 (modem) denním používáním - čekal jsem, že bude třeba výměna celé desky a ejhle, IBM ten konektor mělo na speciální destičce, protože předpokládalo, že denním užíváním se to opotřebuje a bude nutné to po pár letech vyměnit. ThinkPady byly vymakané. Jenže nevím, nakolik to Lenovo drží, T60 byla oproti T4x a T30 trochu odfláknutá. Proto jsem se ptal jak je na tom Lenovo na ostatních modelech.

NELDE: jako první bys měl umět odpovědět na otázku: kolik let si představuji (nebo si ten kamarád představuje), že ten notebook vydrží v použitelném stavu? Moje zkušenost je taková, že všechny notebooky jsou po třech letech každodenního používání na hadry s výjimkou: IBM/Lenovo a DELL (ovšem jen ty modelové řady, kde ceny bez DPH začínají na 30 000 Kč) jsou jistota, ultradrahé modely ostatních značek vydrží vesměs také, ale třebas Acery se mi po třech letech vracejí na odpis s vadami na základní desce bez ohledu na pořizovací cenu. A protože máme dva druhy lidí (jedni šetří za každou cenu a druzí chápou, že nejsou tak bohatí, aby si mohli kupovat laciné věci), doporučuji toto:
a) kupte si tu nejlevnější srágoru s dvouletou zárukou a za dva roky si přijďte pro nový model
b) kupte si co peněženka/firma/grant dovolí s pětiletou zárukou (oprava/výměna na místě) a za pět let si přijďte pro nový model
vtip je v tom, že v přepočtu výdajů peněz na rok životnosti notebooku je a) i b) zhruba stejné číslo

pochopitelně úplně jiná situace je, když má notebook sloužit jen nárazově (občas na cestách) nebo denně (student, co ho pořád vláčí s sebou a dvacetkrát za den ho otevře a zaklapne)

SYNTHY: Proto se ptám, kterou značku ano a kterou ne. Právě proto, že střeva jsou vesměs stejná (některé díly vyrábí dvě až tři fabriky v Asii a všichni výrobci to berou od nich). Z dnešního pohledu je ta podpora HD (tedy hlavně .264) asi klíčová. Moje současné dvoujádro (HP 6310) nestíhá, takže podpora musí být na úrovni grafiky.
Pár noťasů jsem měl, takže vím do čeho bych šel znova (IBM ThinkPad, Dell) a do čeho ne (Fujitsu určitě, HP spíše). Jenže to byly spíše dražší, s těmi lacinějšími moc zkušenosti nemám. A taky nemám zkušenost se servisem a dalšími službami.
Myslím, že hodně dneska dělá design, ale do toho nechci kamarádovi kecat. To si musí vybrat sám.

nelde: hale ja si poseldni dobou oblibil 13", na prenos akurat, plnohodnotny streva, vaha pod 2 kg a doma k tomu pripichnu velkou placku a jedu, favoritem je momentalne HP probook 4310, a hodne se tesim na novou Toshibu U500 (predchozi U300,400 byly libový), novy rady aceru Timeline bych radsi vynechal, pze po poslednich zkusenostech mam bud fakt smulu anebo kuci neumej udelat funkni instalace na disku a dale vykonove taky nic moc, ale sou krasny, placaty a lehky, pripadne estli chce neco na doma, tak bych se asi ani nebal nakyho naslapanyho Acer Aspire (za rozumny prachy hodne muziky) ... na kecy ze se serou 100x vic nez ostatni srat ... zvlast dys se jich proda 100x vic nez ostatnich :) gze je to jedno

NELDE: V každé cenové kategorii ti každý výrobce nabídne +- to samé. Když budeš vybírat dle ceny, tak rozhodně nemineš a když určíš tři favority, tak se pak můžeš rozhodnout podle jemných nuancí. Pro většinu národa je rozmanitost nabídky jen matoucí záležitostí a hodně ovlivňují čísla. Nadruhou stranu vysvětlit zákošovi, že velikost RAM a HDD jsou proměnné a za život NB se můžou velmi lehce změnit, procesor a grafické řešení - je věc defakto neměná a tohle kombo samozřejmě určuje cenová hladina v které se pohybuješ. Zároveň se snažím zohlednit právě to servisní zázemí. Takže podtrženo sečteno - za tvoje peníze ti každý výrobce nabídne plus mínus ten samý výkon a rozhodující budou ty přidané hodnoty .... ;-)

CRU: Moje nejpozději druhá otázka při prodeji zní: popište mi ve třech větách váš běžný den s počítačem.
Ale i tak se kategorie s uvedením Timeline řady na trh vyselektovali na dobrou mobilitu a ty druhé.

Nechtěl jsem vyvolat flame , ale vycházím z toho co mi projde rukama. Troufám si tvrdit, že vzorek je to výrazně vyšší než bežné populace a moje zkušenost hovoří o tom, že Asus má nejlepší servis v ČR. ( a znovu opakuju - je to moje osobní zkušenost a subjektivní názor ).
Rozhodně je nejrychlejší a když už něco projde Asus Czech, tak je to ve valné většině precizně spravené. Uznají i věci, které nejsou na reklamaci uznatelné. Z posledních případů - novej NB (5 dní starý) a přítelkyně majiteli poslala meltu do klávesnice. Odnesla to jen klávesnice ale i tak. Asus vyměnil a bez komentářů. To samé poškozené plasty a spol, má vlastní zkušenost s NB rodiného příslušníka: výměna displeje Za 4 dny včetně cesty. Připouštím, že může vzniknout komplikace s náhradními díly , ale rozhodně to není pravidlo.
Tenhle servis je následován Toshibou a Acerem.
S Pentou alias MSI až tak pozitivní zkušenost není ... ale prodeje MSI u nás nejsou tak vysoké .....

... ale jsou i značky které bych vyloženě nedoporučoval - např. Fujitsu Siemens.

* opakuju: No flame a případné dotazy nebudu odpovídat. Berte to jako zkušenost obchodníka, kterej prodává víc než stovku zařízení měsíčně a zároveň řeší i reklamace a jedna z úvodních vět , kterou říkám - všechny značky si můžou stran procentuálního srovnání prodej/reklamace podat ruku a na čích linkách vzniká valná většina NB je všeobecně známé - vivat globalizace *

NELDE: jo jinak jeste..ja bych to videl, ze v tomhle modelu asi nebude "jenom" ta x4500, protoze ma HDMI vystup a na webu Lenova pisou, ze U350 ma support pro HD playback..

NELDE: jinak pokud neco silnejsiho, v tyhle velikostni kategorii a v trochu vyssi cene (lehce pres dvacet), tak se podivat na nejvybavenejsi Dell Vostro 1220..

NELDE: tim si nejsem jistej..protoze se v tyhle kategorii pouzivaj dve karty - X4500 a X4500MHD (nebo tak nejak)..ta druha to umi stoprocetne, ale teoreticky by to mela zvladnout i ta X4500..v nejakym clanku o tom psali..

TOMMY69: Ten nevypadá špatně, až na to jednojádro. Umí ta karta 264?

NELDE: Asusu bych se obloukem vyhnul, ty, co mi prosly rukama, byly fakt spatne zpracovany, vrzajici, praskajici apod.. A navic reklamace teda byly zazitek neskutecnej..uz jsem tady nekde zminoval moji reklamaci baterie. A i s ostatnima reklamacema tam byly problemy, nejenom ntb..

Ale treba MSI muzu jen doporucit, vsichni s nima jsou naprosto spokojeni, co si vzpominam, tak ji nikdo nic nevycital.. Kazdopadne ja treba ted vybiram ntb pro sebe a rozhodoval jsem se mezi MSI a Lenovo..a nakonec zvitezilo Lenovo, ktery pri lepsich parametrech (krome o trosicku vetsich rozmeru) stoji stejne jako MSI..
(ja si konkretne vybral tenhle model: http://www.anacomp.cz/default.asp?cls=stoitem&stiid=38605 )

NELDE: ja doporucuji vzhledem k pomeru cena/vykon MSI ; navic:
- pomerne dobre resene reklamace (zavolas na MSI, druhej den (max. treti) ti prijede zdarma kdekoliv po CR nejaka prepravni sluzba, vyzvedne zabalenej notebook a po oprave ti ho zase privezou)
- dobre vedet ze (alespon jeste nedavno) nezahrnovali do 2 lete zaruky napajeci zdroj (ten jako prislusenstvi mel jen 6 mesicu)
- reklamace provadeji v pohode, napriklad jedna edice mela ventilatorky ktere zacali po x-mesicich vrcet - oprava trvala vetsinou 3 dny (vc. te dopravy)
- maj numerickou klavesnici 15 palcove a vetsi
- muzes menit HDD i RAM bez ztraty zaruky, NB na reklamaci muzes posilat bez HDD
- proslo mi rukama pres 50 kusu ruznych trid, vcelku spokojenost (par much by se naslo: pomalejsi ctecka karet, umisteni klavesy funkce "Fn")

CRU: To samozřejmě po tom kamarádovi, který chce notebook, chci. Jenže to nebude tak snadné. A věřím tomu, že v dané kategorii nabídne stroj většina výrobců.
Ten Asus jsem chápal, že má lepší síť (podle SYNTHY), tak jak to je?

nelde: asus je favorit do tý doby než potrebujes nakej náhradní díl :)))

vyhejbat se nemusíš ničemu, nejdůležitější je říct si co s tim bookem budu dělat a podle toho koupit, a ne obrácně jako každej druhej "chytrák"

SYNTHY: Dík, myslel jsem si, že ty marže sou takhle, jen jsem se chtěl ujistit...

SYNTHY: Nebude to na IČO. Asus mi přijde jako dobrý favorit.
Čemu je třeba se u notebooků vyhnout?

NELDE: Značka NB není při výběru defakto vůbec rozhodující. Procento reklamací vzhledem k prodaným kusům je téměř stejné ... co už ale stejné není je rozhodně servisní zázemí v ČR. V téhle disciplíně Asus velmi výrazně převyšuje ostatní značky. Další zádrhel je ... že pokud kupuješ "na IČO" Lenovo a HP = 12 měsíců záruka.

Takový dotaz - jakého výrobce notebooků by jste doporučili? Osobně bych bylo pro ThinkPad, ale ten je asi nad finanční možnosti. Nakolik je standardní Lenovo použitelné a drahé? Nakolik jsou Acer a Asus křapky?

SUCZKER: To ti řeknu poměrně přesně. Záleží na produktu ... Nejhůř jsou na tom NB = asi procento a půl a z celkového portfolia se to motá 3-8 procent. Žádný Vývarovice nad Vývarovkou okres Vývarovany se nekonají.

CRU: Nema nekdo btw tucha, jakej ma obchod velikosti Alza / CzC / Mironet priblizne margin ??

no vono je to tezky, kdyz se klienti/zakaznici chovaj tak jak se chovaj .... jediny co je zajima tak je "nejlevnejsi" cena, ale zaplatit si ten "servis" to uz samozrejme nee ..