• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    CUKI
    CUKI --- ---
    XCHAOS: ...a je tam i graf závislosti na intenzitě světla. Většina těch hodnot je v pracovním rozsahu poměrně lineární a tedy vypočitatelná.
    THEODORT: Nadhoď link. U klasických panelů jsem se tedy s něčím takovým nesetkal, u nějakých hraček bych se tomu nedivil.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ERGOSUM: tak v současnosti je Čína naprostý top leader co se týče FV panelů, kde zbytek světa se prakticky nechytá. Takže tvůj argument je úplně mimo.

    Vzhledem k tomu, že jsem elektro projektant, tak si umím spočítat jak celý systém nadimenzovat a ještě se mi nikdy nestalo, že by něco "nevydrželo".

    A opět štítková hodnota např. STC nebo NOCT je vztažená k určitému osvitu a teplotě čili se jedná o laboratorní podmínky. Pokud říkáš, že to reálně nesedí, tak bych chtěl vidět, v jaké laboratoři jsi to ověřoval.

    Fakticky probíhá výroba tak, že se vyrábí jeden typ panelu a podle toho jak se "povede" se zařadí do určité skupiny. Proto máš v datasheetu třeba 4-5 výkonových řad, kdy se reálně jedná o totožný panel, který při výstupní kontrole má prostě v určité míře "pokažené" přechody.
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    treba muj cinskej panel ratovanej na 240Wp dava i 245W.. coz teda nemeni nic na tom ze +-90% prodejcu identicky panely inzeruje s 480Wp...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CUKI: ehm, ty skutečně vždy neomylně odbočíš do úplně jiné linie uvažování o nějakém komplexním systému :-) V katalogu ale není uvedené, jestli je momentálně pod mrakem, nebo ne... v tom momentě, kdy ten střídač musí vyhodnotit, na který zdroj se v danou chvíli může spolehnout a kolik.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Nicméně opatrnost u čehokoliv od čínských firem je jistě na místě.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    ERGOSUM: tak na to přece máme instituce, co zajišťují dohled nad shodou, že jo? Máme, že jo?

    Jako takhle - něco jinýho je, když si koupíš nějaký bullshit na Temu, něco jinýho střídač nějaké větši a vyzkoušené značky. Je pravda, že číňani jsou mistři světa ve vyřizování papírů, certifikaci a deklarování parametrů, co pak nedovedou dodržet, ale ty zaběhnuté značky by to držet měly už jen kvůli risk managementu.
    CUKI
    CUKI --- ---
    XCHAOS: Většina panelů má v katalogu uvedenou VAchar, kde to máš i včetně teploty.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    WARBABY8: Slyšel jsi termín "čínské Waty"?
    Co kdybys podle součástek zjistil, že panel (měnič) není schopen vydržet štítkový výkon?
    Doporučuji nebrat štítky jako nezvratnou pravdu a raději si údaje ověřit.
    (třeba jistá solární nabíječka 30W dává max 5V/1A)
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ERGOSUM: tak štítek není ukecaný. Je to zdroj energie u kterého záleží na momentálních podmínkách osvitu a teploty. No a výkon je dán pak hlavně střídačem a jeho pracovním bodem. Takže momentální výkon se dá poměrně jednoduše změřit na výstupu střídače, případně by ho měl střídač nějakým způsobem prezentovat bez externího měření.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    XCHAOS: nemam ostrov, ale z doby kdy jsem nemel povolene pretoky (a mozna do budoucna, az budu resit spot a zaporny ceny), tak jsem to resil senzorem na meteostanici a jednoduchou neuronkou naucenou na chvilich, kdy to jelo naplno (napr do baterky)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Aha takhle. Díky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: tak napětí určitě změříš, jde o to, že dokud něco neodebereš, tak to napětí tam může držet vysoké z doby, kdy byl panel na přímém slunci, ale nebude se po vybití obnovovat. Asi si umím představit nějaké vzorkování velmi krátkými pulzy, které zjistí dostupný výkon...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Šlo mi spíš o to, že není tma, nebo na panelu sníh. Aby třeba nevyplácal baterku na režii systému, když to uživí z panelu a ještě nabije mobil. Prostě "je schopen něco dodat".
    BTW ze zahradního solar světýlka za dvacku jde udělat senzor osvitu.

    WARBABY8: On nemyslí nominální ale mometalní. A ty štítky bývají někdy hodně ukecané. Ale jde to pod zátěží změřit.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    XCHAOS: tak snad mas k nim datasheet případně ze štítku neni problém zjistit jejich nominální výkon.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: no, trošku ty solární ostrovní systémy sleduju, na solárním kole na i na chatě, a máš tam jeden háček: z napětí na panelech nevyčteš skutečný výkon, který dají, když je zatížíš. A když nemáš kam dávat (nulový odběr, plná nebo odpojená baterka, zakázané nebo nemožné přetoky), tak vlastně nezjistíš "dostupný momentální výkon", protože nemáš jak - musel bys tam krátkodobě pustit nějakou topnou spirálu, nebo něco...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    IMHO by to mělo fungovat zakhle
    1) když je baterka plná, odpojí se nabíjení
    2) dokud na odběr stačí solar, jede se ze solaru
    3) když výkon nestačí, pomůže baterka, nebo síť
    4) když není odběr, vypne se solar
    5) když je potřeba výkon, zapne se solar
    6) když baterka není plná, připojí se nabíjení.

    A k tomu je třeba
    a) aby zařízení bylo schopné pracovat jako ostrovní systém
    b) aby byl znám stav komponent (solar dodávat může/nemůže/dodává, baterka odpojena/nabíjí/dodává/pořebuje nabít,...)
    Pak by se nemělo stát, že system zapomene, že má nějakou baterku, nebo panel.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: no ok, jiný invertor se chová jinak a příčina odstavení bude jiná. Já jen, že podobný stav, kdy panely přestanou během dne zničehonic dávat jsem už viděl a měl z toho docela bolení hlavy.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: baterka neodpovídá, když je odpojená. To je očekávaný stav.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: tak u LiFePO nevíš SOC jenom podle napětí, takže to, že baterka neodpovídá, je docela závažnej problém a měl bys to se svým elektrárníkem (pokud to nezabalil, jako většina) asi řešit...
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: já myslím, že (alespoň u mě) je nekomunikující a odpojená baterka totéž, neboť to neustále hlásí, že baterka neodpovídá.

    Pokud správně chápu jak to funguje, tak situace "síť neodebírá" může nastat jen v případě, že je moc elektřiny a na PRE (nebo kdo má tu síť u tebe) si řeknou, že je to moc a dálkově tu elektrárnu odpojí. Což si myslím, že určitě nebyl tenhle případ. A taky si myslím, že to shodí jistič na FVE, ale možná se pletu, je to dost edge case.

    Jinak teda můj střídač ještě hlídá rovnováhu fází, takže když mám třeba dvě fáze zatížené, protože vařím a sporák si bere víc než střídač umí dát na jednu fázi, takže musí brát ze sítě, tak sníží výkon na zatížení těch dvou fází, aby třetí nerval do sítě. Pochopil jsem, že je to kvůli stabilitě sítě a třífázové střídače tohle dělají běžně.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam