ANDY_WARHOL: vim co myslis - patri tam brest. Thorio uranovy kapalny reaktory a dalsi. Ale ty jsou take z 50ych let ;-) rychle reaktory jsou stare. Nevim proc se cpali do lodi a ponorek a jinam moc ne. Ty maly jako hyperion maji napln na desitky let. Bezpecnost absolutni a staci jeden clovek na obsluhu. Jo jo chlazeni sodikem olovem a plynem. Ono ta vymena paliva je i z duvodu bezpecnosti - pripadny rozpad by dopadl kako v fukusime s moxem co uz obsahuje plutonium. Ono i tvar paliva zmeni dobu vymeny a pruchod reakce. Kazdy typ ma sve vyhody a nevyhody. Asi je potreba vse poplatit nez se prejde dal nevim no.

To same u solaru jako kdyz se porad vyrabeji stare typy kvuli cene a pritom vsude pisou jak vyroba novych je levnejsi atd ...

Napisu vic i s odkazy az budu u počítače, z mobilu to nemá smysl

ANDY_WARHOL: tak u v-320 nesouhlasim ze to je technologie z 50tych let a ani u ap-1000. Ono porovnej to a uvidis. Zrovna rusove po cernobilu ... S tou fyzikou proc myslis ze rusove pouzivaji lehkovodni - co se stane kdyz se odpari moderator? No jo ono by stacil i brest https://www.google.cz/...KEwjj--rFlaDVAhUHthQKHVovBYUQFggzMAY&usg=AFQjCNEhaIoxY9JgXyw-_uUyYQnSbShjNw ;-)

JAZZZ: nevyplati? Proto jsou ve vystavbe? Ale virni elektrarnu za mensi cenunez klasicka s mensim dopadem na ekologii moc ne. Osobne mit prachy jdu do ni o pozemku bych vedel. ;-)

ANDY_WARHOL: mohl bys by konkretnejsi a dolozit sve tvrzeni o ekozmrdech brzdicich vyvoj jadernych elektraren? jak by to jako udelali? ty reaktory schopne recyklovat cast vyhoreleho paliva se proste nevyplati provozovat. za to nemuzou ekozmrdi, ale klasicke JE.

ABDULAH: Ja s tou zakazkou na stavbu temelina taky moc nesouhlasím, ale z toho duvodu, ze bych radši neco modernejsiho, klidne vyvynuteho za prispeni našich odborniku. Všechno co se nabizlo je pprad technoogie z 50 let, akorát obalena modernima zabezpecovacima systemana. Nicméně jsou ve vyvynu lepsi veci. Které jsou fyzikalne bezpecne. Tzn. Když se neco posere, tal reaktor neodstavi bezpečnostní system ale fyzika - a ta nikdy neselze

Reaktor s postupnou vlnou, spali všechno, včetně thoria, neobohacenyho uranu a jaderneho odpadu, minimum vysledneo odpadu, fyzikální bezpečnost, moznost bezudrzboveho privozu několik desítek let, dodávky na klic, tzn seriova výroba, malý rozměr, dokáže zasobovat 100 tis domácnosti. Takže uplne genialni reseni, které by poskytlo levnou energii na mnoho století, za tu dobu by jiste byla fuze. Ale neni cesta jak neco takovyho prosadit. Narozdil od solaru a větrníku by to jelo nonstop...

ANDY_WARHOL: Jj najdes zpravu o tom jak cesi bojuji proti ruskym elektrarnam a jak jsou stastni ze prisli o penize tim ze tu jaderku postavi nekdo jinej, pripadne se nepostavi vubec :-) Heled to vim a je toho na internetu tuna ... Taky je zajimave ze do nedavne dobu se stavely V-320 reaktory - ze by to melo sve vyhody? Ma ho i temelin ...

Osobne po tom co jsme brali ve skole atd bych AP-1000 od amiku videl jako peknej pruser v pripade problemu narozdil od V-320 a novejsich ... ale rikam co jsme se ucili ...

Podpora elektřiny z vody je příliš štědrá. Na solární boom však nemá - iDNES.cz
http://ekonomika.idnes.cz/...is-kratka-varuje-nku-g2q-/ekonomika.aspx?c=A150109_143726_ekonomika_ozr
1 000 000 000 000 korun českých. Tolik nás stála a bude stát sluneční energie | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
http://www.parlamentnilisty.cz/...-korun-ceskych-Tolik-nas-stala-a-bude-stat-slunecni-energie-353031

za ty biliony co nas to stalo by jsme meli malej reaktor v kazdem vetsim meste ... a virnich elektraren jak nadelano ... Pred par lety jsem se jen tak ptal co by vsechno bylo potreba na stavbu elektrarny typu Hiperion. No a vim ze primo po tech par tydnech obihani uradu a zjistovani mi par lidi reklo ze uplatky a vsechno okolo by me prislo na tolik co by mozna stala ta elektrarna - halt po cesku se to dela jinak ... Znam par lidi co delaji na kraji a okrese na stavebnim a jinych uradech :-))) Tim ale nezavrhuju solar jako umisteni na strese firmy kde dodava energii kdyz ji zpracovavas ...

JAZZZ: jinak tam pisou ze v oblastech - jiznich vysla ta solar s baterkama levneji :-) No ale to neni u nas ... Ale to nema cenu zde rozebirat kazdy v tom uvidime neco jineho :-) a kazdy to halt bereme jinak no ...

Radioaktivní dáreček to ale nechává, kvůli tomu ze ekozmrdi zabrzdii vývoj. Dávno sou ve vyvoji raktory mnohem bezpecnejsi, ale nestačí to, protože finance na vývoj kvůli vseobecne hysterii a nucenemu dotovani solaru a větrníku proste chybí. A jak vrdy zdroj kdyz prestane foukat a jsou raky snad vi i natvrdlici jako je jazzz

JAZZZ: Pokud ma nase firma strechu plnou solaru a zivi tim v zime tepelne cerpadlo a v lete tim zivis klimatizaci a osvetleni na hale - tak to je si mzslim bez debat ne?
Ukaz mi zamoreni vzduchu radiaci z elektrarny - pokud teda neberu uhelny co to chrlej z uhli ve velkem ... Paradoxne havarie jaderek byla vzdy jen dani za neci blbost ... coz cernobil je jasnej priklad.

Hm tak nas ve skole co se tyce rizeni site ucili picoviny dobre beru to tak. A v praci se v ramci rozvodu dela vse na stejnosmer prave kvuli snizeni ztrat a problemum rizeni atd ...

No vidis mzslel jsem ze je lepsi mit zdroj co je schopen dodavat bud nepretrzite jako zaklad a nebo kdykoliv pro pokryti momentalni spotreby. Coz kolik pak bude to co kritizujes u vetrniku nebo solaru kdyz tam bude obri baterie?

no kdyz mas ty externi investice tak jak to bude vypadat az tohle vsechno odectes? http://usti.idnes.cz/...pro-jaderne-uloziste-fyp-/usti-zpravy.aspx?c=A151229_2214903_usti-zpravy_alh
Mládek chce podpořit uranovou firmu. Jde o tunel pro úložiště, varují ekologové - Deník Referendum
http://denikreferendum.cz/...-chce-podporit-uranovou-firmu-jde-o-tunel-pro-uloziste-varuji-ekologove

Asi bych to ukoncil tim ze se proste vse prodrazi tim jak se na tom napakuji ty okolo ...

ABDULAH: z hlediska snizeni ztrat na prenosove soustave a snizeni rizika blackoutu (a taky strategicky pro snizeni potencialniho dopadu treba teroristickeho utoku) je samozrejme lepsi energeticke zdroje distribuovat.
dalsi kapitola je pak socialni dopad vzniku tzv. prosumers kdy lidi dokaze uzivit strecha plna panelu a vetrnik na zahrade a snizi se tak jejich zavislost na monopolnim dodavateli.

z hlediska tvrdosti a naroku na synchronizaci jsou na tom vetrne turbiny a parni turbiny v JE nebo uhelnych uplne stejne.

jenom s tim malym rozdilem, ze vetrniky nezamoruji vzduch a nenechavaji radioaktivni darecek dalsim generacim s prislibem. ze se o nej nekdo mozna postara.

vzdyt je to do oci bijici. kolem nas se vali terawatty prakticky nevycerpatelny energie zdarna a my jsme takovi idioti, ze si nicime atmosferu svoji jedine planety v sirem vesmiru a jeste to skryte dotujem ze svych dani.

JAZZZ: kdyz beres ceny z usa tak ano to pak plati vsude po svete ... Heh

JAZZZ: dobre neco si o tom najdi ale co myslis ze bude lepsi pro celkovy vykon dodany do site. V ramci courani frekvence a scitani vykonu? Dva zdroje na konci republiky nebo 10000 zdroju vsude mozne ;-) nevim no rekl bych ze to najdes ;-)

ABDULAH: tvrdy zdroj? udava frekvenci? ty si predstavujes, ze obnovitelne zdroje jsou mekci nez JE? nebo ze z nich leze jina frakvence? nebo jak si mam tohle tvoje zvlatlani prelozit?

vazne si o tom radeji neco precti:
Který energetický zdroj je nejlevnější? Náklady na výrobu energie, externality a dotace
http://oenergetice.cz/...eticky-zdroj-je-nejlevnejsi-naklady-na-vyrobu-energie-externality-a-dotace/
"V případě jaderné energie se její sdružená cena přesouvá od téměř nejlevnějšího k dražšímu zdroji energie, a to v závislosti na vyčíslení předpokládaného rizika nehody či odhadu dlouhodobých nákladů na uložení jaderného odpadu."

snad kazdemu je jasne, ze cena kWh z JE se neda s cenou fotovoltaiky porovnavat, dokud nebudou zapocteny naklady na dlouhodobe ulozeni. to jsou ty "externality". zjisti si co to slovo znamena, a pak muzes zas mudrovat ;)

Před 30 lety začala v ČSSR výstavba jaderné elektrárny Temelín | Atominfo.cz
http://atominfo.cz/2017/05/pred-30-lety-zacala-v-cssr-vystavba-jaderne-elektrarny-temelin/
Jaderná elektrárna Temelín – Wikipedie
https://cs.wikipedia.org/wiki/Jadern%C3%A1_elektr%C3%A1rna_Temel%C3%ADn

skoda ze stejne clanky nejsou ohledne solaru ...

Jak to bylo a je s fotovoltaikou v Česku | Peníze.cz
https://www.penize.cz/nakupy/275131-jak-to-bylo-a-je-s-fotovoltaikou-v-cesku

ANDY_WARHOL: taky si najdete jaky byl bordel pri stavbe temelinu ... znamej tam makal a rikal ze neco sileneho ... ono mohl byt o dost lacinejsi ... mohly se dostavet ty skleniky co mel vytapet a rybniky atd coz melo do budoucna vydelat dost penez a zapricinit i vyssi sobestacnost se zeleninou atd ...

JAZZZ: Kazda sit potrebuje tvrdy zdroj co udava frekvenci a tvori hlavni zalohu energie. Tady slo i o celkovy pohled na cenu - pokud ma jaderka 90 haku za KWh proc solar nema stejne? Proc musis doplacet a nechat tak prodrazovat elektrinu. A netrvrdte ze nekdo postavi elektrarnu co se nezaplati jen tak ...

Co jsem podle vaseho zvatlani tady procital internet tak nemeckej model mi prijde zvracenej ... Budeme vyrabet elektrinu z vetrniku, solaru a prilivovych elektraren - pozeneme to na hranice a dal a tady to nacpeme do precerpavacek odkud zase pujde zaloha az tohle nebude dodavat plus tam budou baterie atd ... No nevim nevim ...

Proc se tady vyklada ze se da thorium pouzit do bomby a nevidi se veskerej ten bordel co se kolem obnovitelnejch zdroju deje? :-D Chtelo by to porovnat kolik by stal vyvoj site s jaderkama posledni generace co zvladnou thorium i jina paliva (pouziji stara ze skladist) umi protacet turbiny na malej vykon a behem par minut to nastartovat jako klasicka uhelna - vyrovnavaci. A kolik by to stalo nahradit vsim tim obnovitelnym. Take i vliv na prirodu - nemyslite ze treba omezeni prilivu a odlivu - preci jen to je hodne vody atd ... Nebude mit vliv na okoli? Co takovy pole vetrniku? Omezeni prubehu vetru nema vliv na okoli? Odklon si zpomaleni prubehu a vliv na srazky atd ... Pripadne velke solary - neohrivaji take okoli?

Nemam cas studovat vsechny hovna co se na netu napisou ale zda se mi dost na palici vykladat jak tohle vse ekoteroristicke je tak dokonale ... preci jen zemi mame jen jednu a mel by se vybrat nejlepsi model at je jakykoliv. Ne jen cumet na cem vydelam vic penez ... Podle me je nejekologictejsi zdroj ten co vyrobi za nejmin penez ... :-P

kdyz jich postavime par desitek tisic co to udela se zemi? https://www.ideje.cz/cz/clanky/elektrarna-vodni-vir-chrani-zivot-v-malych-rekach

Uhm... ok? Rozporuju neco z _tohohle_? Ne.

REDGUY: me se do te vasi debaty plne slovickareni a osobnich utoku nechce zabredavat.

ze v Anglii nebo USA vznikaly casteji soukrome zelenice, nez jinde, je tomhle kontextu okrajova zalezitost a spotreba uhli pro dopravu byl jenom jeden prikald neprime statni podpory fosilni energetiky.
pokud chces vysidlit vesnici kvuli hydro, nebo nekomu za barakem postavit ulozite jaderneho paliva, tak potrebujes statni podporu, protoze po zapocteni do ceny bys byl hodne drahy a externality nejsou tolik videt.

za sebe muzu jen rict, ze mi vadi popularni iluze, ze obnovitelne zdroje dostavaji velke dotace a fosilni a jederna energetika zadne. neni to pravda, jen ty dotace nejsou tak transparentni.

JAZZZ: A zase: "pokud chces DNESKA ve velkem produkovat energii, tak se bez statni podpory/spoluprace neobejdes." a "bylo by naivní se domnívat, že jakýkoliv zdroj energie se rozjel bez státní podpory" jsou dve podstatne rozdilna tvrzeni. A povsimni si prosim, ze i XChaos v podstate sam uvedl protipriklad, kdyz zminil pripad Anglie behem prumyslove revoluce.

REDGUY: ja osobne jsem schemata podpory zelenzicni dopravy v USA nestudoval. vim ale, ze prave diky tomu, jake si oproti svym konkurentum vyjednal podminky dopravy ropy po zeleznici, zbohatnul jisty pan rockefeller.

tvuj argument z meho pohledu nijak xchaosovo trvzeni nevyvraci. pokud chces dneska ve velkem produkovat energii, tak se bez statni podpory/spoluprace neobejdes.
jo kdyz si clovek udela cool startup postaveny na webove strance jako facebook, google, nebo damejidlo, tak se ti muze podarit rozjet miliardovy byznys z garaze. ale v energetice tohle mozne neni. vzdycky budes mit nejake externality a budes potrebovat stat, aby te do nich odstinil a tys tak mohl generovat svuj zisk na ukor jinych.

JAZZZ: fosilni paliva i jaderna energetika za ty roky dostaly dotace o rady vetsi, nez obnovitelne zdroje. je sice fakt, ale zaroven vyrazne jine tvrzeni, nez bylo by naivní se domnívat, že jakýkoliv zdroj energie se rozjel bez státní podpory. S tim prvnim nijak nepolemizuju, s tim druhym ano.