• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: no ale o tom mluvím, že společenství vlastníků jsou většinou dost konzervativní a dělají taková rozhodnutí, aby byla plně srozumitelná i nejhloupějšímu členovi, který to bude muset podepsat :-))
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    XCHAOS: topíme vzdálenou kogenerací z uhlí a máme nová okna a zatepleno (2008 myslím) :-) Ukaž mi jeden bytový dům, který má to co ty navrhuješ :-))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: ano, pokud má někdo přístup k takovému spádu, tak si vystačí s dobíjením baterky přes noc...pokud tím nebude topit, utáhne tím všechno ostatní v domácnosti.

    malé vodní elektárny jsou super, já kdybych si třeba jednou měl pořídit bývalý mlýn na samotě, tak do toho určitě půjdu :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: ale prd, ten motor je dimenzovaný tak, že cca do 500W se nebude přehřívat...

    samozřejmě trochu přeháním, ale jako součástka je motor z elektrokola zdaleka nejlépe dostupný... navíc je třífázový, takže při troše snahy by stačilo 50V střídavý proud, co z motoru poleze, jen prohnat poměrně malým 2:9 transformátorem... :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jo 300, špatně jsem si to pamatoval. A ano, největší výhoda je, že je to nonstop, celoročně, prostě 2,6 MWh (300*365*24) :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: 105 kWp ~ 100 MWh za rok, jenže počítáš fotovoltaiku. Solární termál ti v pohodě z 1 m2 vyrobí 1 kWp tepla, za rok pak tedy 1 MWh tepla, tedy máš střechu schopnou dodat někde kolem 300 MWh _tepelné_ energie (panely musí přeci jen být šikmé, že.. z toho vyplývá i že té elektřiny musíš čekat míň).

    Při typické ceně energie vč. poplatků za cca 80 MWh elektřiny domácnosti zaplatí ročně kolem 300000 Kč (podle toho, jak dobrou smlouvu si dokázali vydupat). Ovšem pokud topíte elektřinou a ne plynem, tak 300 MWh tepla už může dělat něco kolem milionu ročně!

    Pokud investici budete kalkulovat s 4-letou návratností (toto by asi v demokratické společnosti s 4letými volebními obdobími měla být nutnost, pokud má politik, byť třeba komunální, na konci svého období být schopen prezentovat nějaké svoje ekonomické výsledky), tak by se vašmu domu zřejmě vyplatila investice do úspor někde v rozsah mezi 1 - 4 miliony ročně (v závislosti na tom, čím topíte + v uplynulém období se toto investovalo většinou do zateplení polystérenem...)

    Srovnej s tepelným čerpalem s tepelným výkonem kolem 10 kW (tedy 240 kWh za 24h) které stojí kolem 100 000 Kč. V rozpočtu 1 mega, který by dům vynaložil na alternativní způsoby ohřevu vody a výroby energie v domě, by se to celkem ztratilo... dohřev vody předehřáté kombinovanými FV/termálními panely na cca 30 stupňů by v létě řešila menší plocha vakuových trubic a v zimě tepelné čerpadlo.

    Přičemž na kombinovaný projekt chlazení FV + solární termál + tepelné čerpadlo voda voda (bez jakýchkoliv vrtů, pouze s tichým výměníkem studeného vzduchu) bych si po svých zkušenostech troufal .. ve stojících omech, hlavně tam, kde už existuje ústřední topení a ústření ohřev vody pro celý dům, ale levně řešitelné je to všude, kde jsou stoupačky vedené snadno přístupnými servisními šachtami (opět: díky zkušenostem v telekomunikacích min. tuším, že tohle se dům od domu divoce liší, bez ohledu na datum výstavby - některé domy byly a jsou dodnes navrhované jako neservisovatelné monolity, jiné navrhovali více inženýři než estéti se snahou všechno zakrýt a dodatečné rozvody předehřáté vody by v nich k bojlerům šlo zavést velmi snadno)

    Pointa je, že lidi jsou ochotni hysterčit ohledně zbrojení proti Rusku a ohledně jejich fake news médií a propagandy... ale málokdo je ochoten začít přemýšlet, jak topit jinak, než plynem....
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: ten vykon je tam nakoniec trochu vacsi necelych 300W, ale mas to konstantne, s elektrokolom brzdis iba obcas :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: šmarja, 100W elektrárnu jde udělat i motorovýho kola od elektrokola, v režimu rekuperačního brždění :-) a co ví - 1 kW motor by neměl problém s 1 kW bržděním :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    taky tenhle týpek si postavil 100W vodní elektrárnu sám :-)
    DIY Micro Hydro Part 1 Head, Flow, Power Calculations
    https://www.youtube.com/watch?v=MUNMjdmGIPI&list=PLEZ2hvCDKUpEvvgEy_b5C6UnYNslaYcik
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    technologicky umíme i bez spádu, ale nevím účinnosti (a bude to asi dražší)
    Hydro Power Without the Dams: Ontario Invests in Free Flow Underwater Turbines | TreeHugger
    https://www.treehugger.com/...without-the-dams-ontario-invests-in-free-flow-underwater-turbines.html
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BURAN: mozno nemusi byt hned mlyn, akurat sa trochu upravi rieciste ale musi to byt asi trochu vyspadovane

    Turbulent Is Ready to Change the World!
    https://www.youtube.com/watch?v=XiefORPamLU
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ABDULAH: to už si tady ukazoval, ale neviděl jsem reálné použití, resp turbulent hydro mají jednu instalaci někde... ale v Česku to asi není :D
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: https://energie21.cz/elektrarna-chrani-reku-i-zvysuje-vykon/

    XCHAOS: jespe prosimte zkus spocitat kolik ekologie bude stat cela ta infrastruktura mezi domeckama atd ... Jenze jak zajistis to ze ti v lete tyden prsi a je zatazeno? Tak mas uspory i v lete a stejne nevyuzijes vse ... jinak tvuj problem resi elektromobil - tam prebytky utopis jako prd akorat je to z baterek do baterek ...

    no je smutne ze kvuli solarum co maji 2a vice Kc vykupni cenu garantovanou ... drzkujes na atomku co chce garantovat 90 haku ... a po ni chces aby ti v zime dodavala dostatek energie a pres leto na ni prdet??? Divny system ...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Chapal bych nejakou synergii ktera se vyplati v obytnych domech, kde je omezena strecha v prepoctu na jednu rodinu. Ale to je taky otazka, my jsme petipatrak a mame plochu strechy 525, coz pri 300W na jeden panel da 105kWp, pri 40 bytech 2.6 kWp na byt, coz je docela standard
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: to je přesně to - "nejlevnější". řešíš minimalizaci počáteční investice. jenže pak ti to přesně vyjde, že ty úspory nestojí za řeč.

    na rovinu říkám, že o OZE je potřeba uvažovat z hlediska agregace poptávky několika domácností... pak to začne dávat lepší smysl. pro jedinou domácnost to skutečně vychází tak, že si můžeš jen jednu strategii a na tu vsadit všechno...

    DZODZO: já tvůj problém chápu, ale viz výše: otázka teda je, zda se vyplatí o tom vůbec přemýšlet z hlediska jednoho spotřebitele (v případě stacionárního systému - nemluvím teď o dodávkářích a karanistech a vůbec zahrádkářích na pozemích bez energií, kteří nekonkurují ceně elektřiny ze zásuvky, ale ceně benzínu do energocentrály, případně ceně STROMů v kepmech...)

    JAZZZ měl už před časem projekt nějaké spíše komunity, a já bych se přikláněl k něčemu podobnému - dosavadní zkušenosti jsou, že vzhledem k letním přebytků fotovoltaiky i solárně-termální energie bych se určitě snažil organizovat řešení třeba pro nějaký řadový domek či skupinu blízko sebe stojících chatek či domků. Při rozpočítání nákladů mezi více domácností by se vytvořil prostor pro zajímavé kombinace více strategií, které jediná domácnost plně nevyužije... vždycky je lepší, když se v létě spotřebuje všechno a zbytek roku to udělá úspory, než když v létě vznikají přebytky a po zbytek roku se stejně nedosáhne plné autonomie...

    jinak s tím, že v zimě kupuješ elektřinu, vůbec nepolemizuju - naopak říkám přesně to samé o pár příspěků níž!
    BURAN
    BURAN --- ---
    JIMIQ: nemam, sory, uz je to par let co jsem tam byl na navsteve, ale vim ze me to uchvatilo.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BURAN: fotky, video, statistiky HNED! :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ja bych to prirovnal k stokrat omilanemu VHS vs Betamax
    BURAN
    BURAN --- ---
    Me se hodne libila vodni elektrarna ci jsem videl u kamaradovych rodicu. Stabilne 8kW, kdyz je hodne vody pry i 13kW. Porizovacka neco kolem 0.5mio. Ale musi mit clovek jako chalupu mlyn s nahonem ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam