• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: kazda elektraren nejaku elektrinu spotrebuje, s tym musis pocitat, pozri sa na tu zaporozsku jadrovu elektraren, tam musia nahadzovat generatory, aby ju udrzali v chode, pokial elektraren bude v zime produkovat 200W vykonu, tak ti bude jedno ci si vezme 150W alebo 100W, ked za ten den vyrobis nejaku 1kWh :)
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: trochu si pleteš pojmy. Hybridní znamená, že umí síťový i ostrovní provoz. Asymetrický znamená, že umí dodávat do každé fáze jiný proud (výkon). čekat od 10kW střídače že ti dá 10, 0, 0 je těžká naivita.
    Samozřejmě, že většina problémů je kvůli špatnému dimenzování a zapojení, protože to dneska dělá každej kdo má ruce a nohy a v blízké budoucnosti to lepší nebude.

    Jde spíš o rozdíly v uživatelském rozhraní, aplikacích atd. Pak jsou střídače které jsou pasivně chlazené a aktivně chlazené a to dělá hlavní rozdíly. Jinak jak jsem psal. Laik, který nepotřebuje každý den se hrabat v aplikaci nebo u střídače, kolik zrovna vyrobil, ten rozdíl nemá šanci poznat.

    Ty střídače jsou dělané na provoz v určitých podmínkách od toho je MPPT charakteristika, která je daná u každýho střídače včetně účinnosti. Pokud se pohybuješ většinu času mimo ní, tak je něco špatně. Výrobce aut ti taky řekne průměrnou spotřebu při daných podmínkách a víc z něj nedostaneš, protože to ani neni pro normální lidi potřeba.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Tak kdyby to bylo all in one takt to přece není rozdíl. Ten hybrid musí právě umět dodávat proud i jen do jediné fáze. Samo jen do jeho výkonových limitů a asi hlavně i výkonových limitů baterie.
    To že je to špatně je jiná věc. Pokud je chyba ve špatném nastavení, tak potěš koště. Protože to je celkem častý problém instalací.

    A obráceně máš k těm zmíněným střídačům a bateriím nějaké jejich plusy a mínusy proč do toho konkrétního jít či ne?

    Hlavně ta vlastní spotřeba je u mě zásadní údaj o které nejsou ve specifikacích žádné reálné údaje podle kterých srovnávat. Vyděsilo mě například že když elektrárna produkovala asi 200W výkonu tak si na svůj provoz nějak měnič vzal třeba 150W. Vzhledem k tomu že klíčová je hlavně zima, tak za mě velmi podstatný údaj. Pokud si těch 150W vezme v létě při výkonu 6-8kW tak ať, ale při nízkém oslunění je to prostě problém.

    Obecně nechápu jak se vypočítavá ta účinnost. Všude samé 99% procent účinnosti, ale to je maximální účinnost při jeho ideálních podmínkách, mě zajímá ta účinnost při jeho klíčových podmínkách. A ty nastanou při minimálním výkonu.

    Nějaký graf by u tak drahého zařízení celkem bodnul jako povinná informace od výrobce...
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: no protože lidi co to montují dají třeba obráceně proudaky nebo prohodí fáze. Pripadne špatně nastaví stridac. Občas taky bývá dům zapojeny "all in one" to znamená vše na jednu fázi a pak hází vinu na stridac a baterky.

    Rozdíly tam jsou ale člověk který to chce mít jako pasivní uživatel je nemá moc šancí postrehnout. Spíš dát ty komponenty jako celek pro danou instalaci ale to je práce projektanta.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: No ne všechny systémy takto evidentně fungují, čtu o tom poměrně často, tak bych byl rád abych se tomu vyhnul.

    Ty mezi těmi systémy rozdíl nevidíš? Goodwe, Solax, Sofar,... Ani v těch bateriích?
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: Pokud máš dobře nastavený a nadimenzovany systém tak přes léto že sítě prakticky neberes. Těch pár wattů jsou korunovy položky, to nemá cenu vůbec řešit a jde o technické pretoky. například při připojení velké zátěže.
    CUKI
    CUKI --- ---
    MJUGEN: Jo tak ještě vyzkoušet ten solax :-)
    MJUGEN
    MJUGEN --- ---
    CUKI: mám gw
    CUKI
    CUKI --- ---
    MJUGEN: Nezvyklá kombinace se solaxem.
    MJUGEN
    MJUGEN --- ---
    CUKI: H2
    CUKI
    CUKI --- ---
    MJUGEN: A co má za baterie?
    MJUGEN
    MJUGEN --- ---
    CUKI: z baterie podobné - je tam vybíjecí omezení 18,5 A
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: topení celého domu má 720W, takže v tom problém nehledej. Ale dost by mi vadilo kdyby to i v létě tahalo energii ze sítě i když to nebude potřeba.

    MJUGEN: Jo tohle jsem přesně potřeboval vidět dík. A dá to stejně i s baterie? Tedy tam je jasný výkonový strop ale i tak by to mělo být vidět. Ten delay je jasnej a s tím počítám.
    MJUGEN
    MJUGEN --- ---
    když už to sem cpu, tak ještě tady červeně podtržené je hezky vidět, že pár sekund (nevím přesně, mám 10s polling) trvá, než se aktivuje regulace a cucne si to z DS, když se spustí nějaký výkonnější spotřebič (2,5 kW zde) a totéž naopak, že je přetok, když se vypne

    MJUGEN
    MJUGEN --- ---
    MJUGEN: žlutý pod nulou je docuc z DS, protože zátěž fáze je 4 kW a max je 3,35 kW výstup z měniče; ostatní fáze kolem 1,3 kW
    MJUGEN
    MJUGEN --- ---
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: tie 3 faze riesis kvoli nejakemu elektrickemu topeni alebo preco? 3,3kW to ti utahne aj trubu :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    MJUGEN: Jo já právě řeším opačný problém. Tedy že ty ostatní musejí být také podobně zatížené. Ale je problém jak dosáhnout velkého rozdílu mezi fázemi aniž by to sosalo ze sítě. Upozorňovali na to u staršího goodwe. Docházelo k tomu že i když ta energie by byla, výkonově střídač taky v limitu, ale stejně to beze se sítě.

    Z diskuse jsem pochopil, že to není problém jen tohoto střídače. Ale data k tomu nemám.
    MJUGEN
    MJUGEN --- ---
    CUKI: GW max 3,4 kW na fázi, Solax G4 zvládne i 5 kW/fázi (150 % z 3,3 kW), ale ostatní musí mít nezatížené. Brzy někdo na FB udělá test i s dalšími zatíženými fázemi
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    XINDL: Naposlouchavam videa na YT od např. ElectroDad a Teslacka. X věci jsem nasel na solarforum, reddit. A co jsem ani tak nevydumal, to jsem se zeptal na FB v Solární Elektrárna.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XINDL: za mna odporucam kopu dobrych clankov na tzb:

    Fotovoltaika - TZB-info
    https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika
    XINDL
    XINDL --- ---
    Zdravím.

    S fotovoltaikou začínám, resp. zvažujeme její instalaci na dům. Chtěl jsem poprosit o nějaký doporučení webů, článků, kde ideálně začít v rámci základního studia :) Budu rád za jakýkoliv tip. Díky
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: A my mysleli, že máš doma androidku :-D


    ELIJEN: No u toho Goodwe, jsem právě našel v diskusích, že to bývá problém. Ale nevím u jaké verze je to starší diskuse. Takže i když těch 4,3kW máš k dispozici, tak na ty 3,3kW stejně použije velkou část ze sítě.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    KOOTCHA: Ten překlep je tam fakt překlep :)
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI:

    "Zejména v českém prostředí představuje asymetrický provoz střídače velmi důležitou funkci. Nově však střídač umí na jednotlivých fázích ještě efektivněji rozdělovat vyrobenou energii. V praxi to znamená, že při zvýšené spotřebě na jedné fázi, může střídač převést až 150% jmenovitého výkonu právě do té fáze, kde je to potřeba. Pro uživatele to přináší ještě vyšší využití solární energie ať už přímo z panelů, či akumulátorů."

    Uplne tomu taky nerozumim. Bezne 10kW asym menic do kazde faze dokaze dodat az 3.3kW a nemel by byt problem mit to rozdelene treba 0kW/1kW/3.3kW. Nevim z jakeho vykonu se tech 150% bere.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    Nepoužíváte někdo FVE regulátor MPPT OPL 9AC 3kW? Píčou, že by mělo jít se do něj vzdáleně lognout. Nevíte jakym způsobem?
    CUKI
    CUKI --- ---
    Pořád nemůžu najít údaje o asymetrii jednotlivých střídačů. nemá k tomu někdo něco? V diskusních se píše že ta asymetrie je dost omezená. Tedy když na jedné fázi potřebuju 3kW tak na druhé s nulovou spotřebou nebude nula, ale něco se bude vracet do distibuce...

    Například u Solaxu jsem našel akorát: https://www.solution-energy.cz/?

    Ale v propagaci mají "Dosažení až 150% asymetrie na jedné fázi" Co si pod tím představit? ˇ6e na jedné fázi může být 150% té nejméně zatěžované fáze? To by bylo dost smutné...

    Dále "Minimalizace vlastní spotřeby:
    Oproti předchozí generaci se snížila hodnota vlastní spotřeby energie střídače o 10W."

    A kolik byla tedy předtím ta vlastní spotřeba? Někde se píše že nová veze vezme 1kWh denně!!! To je ale 1/7 mé celkové spotřeby...
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: To já vím, že to nepoznám, ale nezužitkuju veškerou energii. Proto hledám porovnání těchto tří případně i dalších systémů. Jinak je takto velká investice naprosto v nenávratnu. Já tuhle energii de facto nikdy nevyužiju na topení. Na TUV bych to mohl rvát mnohem levněji přímo do bojleru, ale rád bych alespoň v létě snížil závislost na EE na minimum.

    Ale neznám vůbec rozdíly mezi těmi třemi řešeními.

    Jinak pokud budu kupovat panely dle střechy tak bych měl vytvořit dva stingy 9ks 445Wp panelů v sérii. Tedy 450V naprázdno.
    Panely včetně konstrukčních prvků a kabeláže 8kWp vyjdou asi na 110k Kč

    a zatím se přikláním k 2) Solax G4 + T58 Master 5,8kW a Baterie T58 Slave 5,8 kW 239k Kč ale záleží kolik mě bude stát ta dotace.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: pokial to budes mat grid-tie, tak to zatazenie na fazi je v poho, menic si vezme co si vezme z panelov pripadne z baterky a zbytok si dotahne zo siete, rychlost prepojenia ak myslis zo solaru na DS, tak ani nepoznas
    CUKI
    CUKI --- ---
    Jinak zatím jsem našel všehovšudy 3 řešení:
    1) GoodWe GW10K-ET + Baterie Dyness Tower T10 10,66kWh 222k Kč
    2) Solax G4 + T58 Master 5,8kW a Baterie T58 Slave 5,8 kW 239k Kč
    3) SOFAR HYD 10KTL + AMASSTORE GTX3000 10KWh 246k Kč

    Máte někdo k jakémukoliv setu nějaké zásadní plusy a mínusy oproti těm zbývajícím?

    Baterie mi přijdou hodně podobné a ty hybridní asymetrické měniče moc netuším. Zajímá mě samotná spotřeba střídače, a maximální možnosti asymetrie. U mě je hlavní tahoun vaření, tedy reálně bude na jedné fázi najednou požadavek +2,5kW jako nic. Navíc plotýnky nejedou souvisle ale v cyklu. Tedy důležitá je i rychlost přepojení...



    Nenašel jsem řešení s menší baterií (ta T58master by mě asi stačila taky, ale ta slave už je cenově mnohem levnější, tedy proč ji nevzít?)

    Co se týče přebytků do bojleru tak tam to asi ani u jednoho řešení není možné vyřešit bez wattrouteru :-(
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam