• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CUKI: hele, koukal jsem na měrné skupenské teplo tání samotné síry (malá hustota) a taky olova (velká hustota) a tenhle směr fakt nic moc. Na vodní led hned tak něco nemá :-) stejně tak ohřívání vody je překvapivě efektivní, i s přihlédnutím na ten malý teplotní gradient, kterého jde dosáhnout, než to uvaříš. Počítal jsem nějaké to ohřívání písku na vysoké teploty a kromě toho, že hodně rozpálené věci mi přijdou poněkud nebezpečné (ale zase písek je strukturálně pevný a stačí na něm nahoře izolace a nemá se to kam moc propadnout). tak tepelná kapacita písku taky nic moc.

    S tím skupenským teplem je to zajímavá věc, ale málo látek má vhodně nízkou teplotu (ne moc nebezpečnou) a současně dost vysokou hustotu. A s tím sádrovcem se nejspíš mýlíš, obávám se.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    CUKI: dihydrát síranu a.k.a. sádrovec mám doma v čisté potravinářské kvalitě a rozhodně netaje při teplotě těla :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    XCHAOS: chatgpt: "Na Wikipedii (a v technických chemických zdrojích) se zmiňuje teplota tání pro sulfát vápenatý (CaSO₄) ve své anhydritové formě, tedy CaSO₄, což je ve skutečnosti síran vápenatý bez vody. Tento anhydrit má teplotu tání kolem 1450 °C, což je opravdu velmi vysoká teplota a souvisí s materiálem, který bys použil např. v keramice nebo pro velmi vysoké teploty.

    Ale pro akumulaci tepla ve formě hydrátů je důležité pracovat s hydrátovými formami síranu vápenatého, které mají důležitou vlastnost – teplota tání je výrazně nižší, protože část vody je chemicky vázaná v molekule.

    CaSO₄·2H₂O (dihydrát síranu vápenatého), který se používá pro akumulaci tepla, má teplotu tání kolem 32–40 °C.

    Tedy:

    Anhydrit (CaSO₄) taje při 1450 °C.

    Hydrát (CaSO₄·2H₂O) taje při 32–40 °C.

    Pro účely akumulace tepla je tedy potřeba fázová změna mezi hydrátovým síranem vápenatým (CaSO₄·2H₂O), což je ta správná forma, kterou hledáš pro akumulaci energie při teplotách okolo 32–40°C" tak nevím, taky mě to překvapilo, ale moje znalosti chemie jsou velmi mizerné :-(
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI: To je normalni sadrovec. Urcite taje pri tak nizke teplote? Nemluvis spis o dehydrataci a rehydrataci nekde mezi 100 a 140 stupnich?
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: druhá možnost kogenerace (méně soběstačná) je taky dobrej žrout času. :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CUKI: https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1drovec
    tam to napsané není, ale Google (nějaká ta nová AI, co odpovídá na všechno) tvrdí:

    Teplota tání dihydrátu síranu vápenatého (CaSO₄·2H₂O), známého také jako sádrovec, se pohybuje kolem 128 °C, ale při této teplotě dochází k jeho dehydrataci, nikoliv k tání v pravém slova smyslu.

    Překvapilo by mi, kdyby se to výrazně lišilo od obyčejné sádry. Faktem je, že tvrdnutí (hydratace) sádry je mírně exotermické. To s tím táním mě překvapuje, jako že by se to nějdřív rozteklo a pak teprve dehydrovalo a AI Googlu kecá.. hmmm..
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Mojí metou je přestat stavět pasivní domy a začít stavět soběstačné domy. Vlastně i můj první (jeden z prvních návrhů) byl soběstačný dům, za cenu sníženého komfortu užívání už před dvacet lety.

    Nejde o to jestli toho jde rozumně dosáhnout. Ale kdy a za jakých podmínek.
    Faktem je je je 8:36AM a já mám dobité baterie. Pojede brzy všichni ve fázi neuvěřitelného přebytku letní energie. Tedy jde o to najít vhodný materiál.

    Třeba takový octan sodný trihydrát má 106,3 kWh na m³ má obrovskou výhodu podchlazení a tedy nepotřebuje větší izolace ale funguje jen v malém množství a navíc pytel 25Kg/ stojí asi 1500Kč tedy m3 stojí asi 88k Kč :-(
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    To se asi musíte hodně nudit, když pro RD vymýšlíte takový zvěrstva.
    CUKI
    CUKI --- ---
    XCHAOS: Hydrát (CaSO₄·2H₂O) taje při 32–40 °C. Tohle se týká toho bezvodného.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CUKI: https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADran_v%C3%A1penat%C3%BD
    Teplota tání 1 450 °C

    Ale jinak celkem chápu, kam míříš, no. Taky jsem o tom hodně přemýšlel...
    CUKI
    CUKI --- ---
    Hlledám nejideálnější řešení pro akumulaci přebytků. Řeším výměník na bázi skupenského teplo tání. Parafíny jsou dost drahé a akumulace poměrně mizerná, ale teplotně i materiálově mě vychází poměrně zajímavě síran vápenatý (CaSO₄·2H₂O), má teplotu tání kolem 32–40 °C Chemie mi moc neříká, ale IMHO se jedná o víc rozředěný anhydrit. Jestli dobře počítám tak na uchování jedné GWh potřebuju necelých 10m3... Je něco lepšího a levnějšího? Předpokládám že po nadrcení by se dala použít i recyklovaná podlaha.
    P0L0US
    P0L0US --- ---
    XCHAOS: CerboGX na kterým si v NodeRed naklikáš algoritmus jaký chceš. Má myslím dvě relé a další se dají přidat přes BT, kdyby bylo třeba. Ale samozřejmě to nabádá k dalším komponentám od Victron, jako je Multiplus...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Musim rict ze orientace panelu vychod-zapad je genialni vynalez
    Mam sice 8kWp ale max co jsem vypozoroval bylo 5,5, ale to vubec neva protoze pretoky mam stejne jen 4 a navic jsem si nastavil zpozdene dobijeni baterek a to az od 13hod kdy jsou prodejne ceny nejhorsi, to same TUV ohrivam ve 14hod
    Za dva dny jsem prodal bezmala 80kWh vetsinou za supr ceny 80-110€/Mwh)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Jinak goodwe ma vystup ktery lze spinat kdyz je mala zatez a baterka plna, instalacni technik rikal ze to standardne zapojuji na druhou patronu bojleru, pokud ma dve
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Umi ridit = umi nastavit treba pretoky na zaklade algoritmu (stahnout ceny a vypnout pokud cena < poplatek prodejci)

    Zatim to jen studuju, nepouzivam, stejne mam prodej az od zitra :)
    A co jsem pochopil, tak proste na jakykoliv PC s Windows nebo Linux nahrajes virtual/software home assistant (zdarma k stahnuti), spustis, nakonfigurujes a jede to
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: co si pod tím umí řídit mám představit? home assistant zdarma? Měl jsem z to že je to ve výsledku poměrně drahá sranda, ale vlastně vůbec nic o tom nevím. Nemůžeš víc rozepsat co a jak používáš? Případně kdokoli kdo vychválí "svůj" jakýkoli jiný systém?
    Já se konečně dokopl k tomu nějak vylepšit ten systém. Určitě potřebuji
    1) odpínat neprioritní zátěž ne dvou nebo lépe ve třech úrovních To umí to Elko, ale prostě tam 36mm vodiče neprotlačím skrze to oko. A další svorka navíc je asi útok na můj autismus :-)
    2a) dle napětí na baterii zapínat či vypínat předhřev bojleru
    2b) mohla by se odpojit i nějaká neprioritní zátěž
    2c) automatické spuštění agregátu a po uplynutí nějakého delay přehození na tento zdroj. Měnič umí asi jen přehodit při poklesu pod nějakou úroveň a pak zase přehodit zpátky na jiné úrovni. Ale já zase budu potřebovat ten agregát umět vypnout.
    3) jistě mě napadnou i další věci :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ted koukam ze home assistant umi ridit goodwe automaticky a bezi i na windows (ve virtualu) a je zdarma
    CUKI
    CUKI --- ---
    Akorát bacha průměr vodiče pro nepřímé měření je jen asi 5mm, takže pro mě je to NOGO a hledám jinou alternativu.
    CUKI
    CUKI --- ---
    CUKI: Tedy jde to udělat přes víc stejných prvků no. Ono to není dobré všechno spínat a odpínat najednou.

    Takže pokud máš limit třeba 25A Tak už při 20A odpínat bojler, při těch 24,xx troubu.
    Ale potřebuješ vždy jedno PRI-52 a jeden stykač na každou větev, takže to chce mít více místa
    CUKI
    CUKI --- ---
    XCHAOS: https://www.kvelektro.cz/prednostni-proudove-rele-elko-ep-pri-52-0-5-25a-p1147041?srsltid=AfmBOorwJRINV3BaaY-3Yz9ayV0mAHD7xHlK3JziWAGL8zCgSGClAqFg

    Ale chybí mi možnost odpínat postupně. Tedy více levelů a bojler už by chtělo přes stykač. Limit je tuším 8A.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam