• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: to je rozežranost :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: prosím jen ne vesmírný výtah, nebo z toho zase bude nekonečná flamewar (spočítej si jeho cross-section na nízké oběžné dráze, spočítej si kolizní rychlost na nízké oběžné dráze a zděsíš se...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: ...kromě těch dílů, které na 3D tiskárně vytisknout nejdou, což jsou bohužel téměř všechny klíčové :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    JAZZZ: nope. pokud bude potreba zasobovat je vsim tim, co rikas, je to ztracena bitva a ma to ohromne daleko k jakekoliv samostatne a samo-udrzitelne civilizaci. Jasne, je to zpusob jak si vynutit zavislost kolonie na domovske planete, ale to je hloupa a extremne draha strategie. Takze ne. D tiskarnu dokazu postavit z dilu vytistenych na 3D tiskarne. Nanoassemblery teoreticky pracujou s molekulama, ne se soucastkama. Potrebuju energii - pilotni projekt Solarcity - a material ktery s pomoci te energie zformuju. Inzenyrska vyzva bude udelat veci pouzivane pri budovani predmosti as simple as possible. Bude to zatracene funny bussiness a jsem rad, ze to zazijem cely :)

    Jinak...lidi ohrozujou tak maximalne sami sebe. Zeme, s velkym "Z", byla pred nima a bude po nich.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JVMLOK: jenze my nepotrebujeme mars zasobovat raw materialem, ale hotovymi produkty, nahradnimi dily, materialem do ruznych typu 3D tiskaren, ruznym typem chemie nutnym pro ty procesy. to neni nejakej bordel, kterej nahrabes nekde na asteroidu nebo i na tom marsu. sam Musk priznal, ze resi jen dopravu lidi a ze vubec neresi co bude stat je tam udrzet na zivu. jeho prezentace se mi libi, fyzikalne to snad i vychazi, ale udrzet tam lidi je uplne jinej level a terraformovat tu planetu je uz upne jinej level. jestli tam vazne chtej odpalit termouklerani bomby pro odpareni vody, tak bych to udelal driv, nez tam vubec nekoho poslem.

    nechci nikomu borit vzdusne nebo vlastne spis vesmirne zamky. ja kolonizaci dalsich planet fandim, jenom si proste nemuzu odpustit trochu te vedecke hereze a drzet nebatu nohama na Zemi a to velke Z je tam zcela umyslne, protoze obyvatelnou planetu uz mame, ale cim dal vic ji svym, bezohlednym pocinanim ohrozujeme ..
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    JAZZZ:Ja mam pocit ze ve vesmiru uz obrovsky mnozstvi hmoty je. IMO zasobovani Marsu raw materialem bude dokonce jednodussi z pasu asteroidu, nez ze Zeme
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    JVMLOK: Nejde o puvodni obyvatele. Jde o to, jakou cenu (v ruznejch smyslech slova) zaplatis za dosazeni nejakyho cile. A v tomhle kontextu mi prave ta kolonizace Americky prijde jako dost spatnej priklad.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    REDGUY: Tak uvidime co na to puvodni obyvatele Marsu...v tomhle ohledu tam snad nebude potreba vozit nestovice. Jinak chapu tenhle etickej postoj, na druhou stranu by bylo opravdu hloupe dobrovolne se vzdavat konkurencni vyhody
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JVMLOK: vyspelou civilizaci tu zatim nestesti mame. panuje vsak shoda na tom, ze ji ohrozuje lidsky dopad na ekosystem (zmena klimatu, okyselovani oceanu, toxicke znecisteni, vymirani zivocisnych druhu). jakekoli akce vyzadujici obrovske mnozstvi zdroju je proto potreba delat promyslene s ohledem na dlouhodobou udrzitelnost celeho systemu.
    "O zavlahu se postara globalni oteplovani." - to si ze me dlas legraci zejo :) vysvetluj to lidem na blizkem vychode. v izraeli se o zavlahu staraji odsolovaci stanice a na jejichz stavbu jsou potreba zdroje.

    pokud potrebujeme dostat do vesmiru obrovske mnozstvi hmoty, koukal bych se jestli uz konecne neni realny vesmirny vytah. bohuzel podle Elona ne. jenze ty zminene nanoassemblery to muzou zmenit a nevyplati se pak na ne pockat?
    BBC - Future - Should we give up on the dream of space elevators?
    http://www.bbc.com/future/story/20150211-space-elevators-a-lift-too-far

    Tesla se zastituje svou zelenosti i jeji mission statement je "To accelerate the world's transition to sustainable transport."
    Does The Tesla Model S Electric Car Pollute More Than An SUV?
    http://www.greencarreports.com/...84440_does-the-tesla-model-s-electric-car-pollute-more-than-an-suv
    proto nabizi luxusni sedan s ekologickou stopou maleho mestskeho vozitka. zacatek hezky, ale porad tam vidim velky kus cesty a cela tahle megalomanska mise ma potencial nekolikrat prebit pozitivni dopad jejich technologie jako je treba solar roof.

    je skutecne motivaci zvysit pravdeposobnost prezsiti lidske civilizace a nebo hraje svou roli egomasturbace typu "ja jsem muz co udelal z lidi multiplanetarni druh" .. doufam, ze plati prvni moznost a doufam, ze to taky odpovidajicim zpusobem ovlivni strategii toho projektu.
    SWT
    SWT --- ---
    REDGUY: Aha. No, z historického hlediska marginalita, něco, co se bude doufejme ještě mockrát opakovat.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    SWT: Se zeptej puvodnich obyvatel.
    SWT
    SWT --- ---
    REDGUY: Za jakou cenu?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    JVMLOK: Kolonizace Ameriky je zhruba ten nejhorsi moznej priklad, co jsi mohl zvolit. (Ve smyslu nakonec uspech, ale proboha, za jakou cenu...)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JVMLOK: to se rikalo o outsourcingu v Cine a Indii taky a hle .. neustale to "funguje", ba dokonce obchod se zapadem neustale narusta (nad inflacni koeficient). My vubec nemuzeme tusit co lidstvo sklidi, kdyz tam bude 60 let zasevat 1 mil. lidi .. muze to byt nove nabozenstvi, mozna "novy" prvek, resp, dostupnejsi jina skladba izotpu, ale i novy material ktery vznikne nahodou, proste proto, ze na Marsu a na Zemi je "normalni" neco zcela jineho.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    SEJDA: Nemyslim ze zrovna budouci trade je v tomhle pripade hlavnim motorem, kterej Muska zene dopredu. Ale jasne, chapu ze to je jednoznacne motivace pro velky investory. Predstava ze tam budeme neco vozit a oni nam to budou posilat zpatky je IMO chybna, bud na marsu najdou loziska materilu ktery jsou na zemi vzacny, nebo to je hrube ztratovej podnik. Co muze byt dobrym motorem aspon pro nektery je moznost rozvjet novej RD bussines v prostredi, ve kterym budou nevymahatelny pozemsky zakony a normy.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JVMLOK: Kolombus nevedel, ze je nakonci novy svet, ale vedel, ze je tam nekdo s kym se da obchodovat a jim objevena cesta bude mit ekonomicky smysl.
    Ted jsme na tom ne uplne stejne, ale presne opacne, nejdrive budeme muset zadotovat rozvoj ekonomiky na Marsu, abychom s nimi mohli pozdeji obchodovat.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JAZZZ: jiste ze budou mit povinnost posilat nerosty zpatky, rika se tomu "vypalne", "blackmailing", proste dokud si martani nevyrobi spinavou jadernou bombu, jsou jenom vazalskou zemi, s nejakou mirou autonomie. Takze tam pripluji a nevztyci vlajku Elona Muska / SpaceX, ale USA nebo NATO. Respektive mohou sestavit bombu, ktera ovlivni planetarni klima.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    JAZZZ: OK.
    Opacnej uhel pohledu:
    Existence technologicky vyspele civilizace: Checked.
    Holt obyvatele 3 sveta nikam nepoleti.
    Politicka podpora? Ne. bude potreba penez. Jestli je mozny stavet v pousti Solar City za stejnych podminek...pulka sveta zivori, je mozny litat mezi hvezdama a na hladovy a chudy proste kaslat dal. Btw Solar City je dobrej projekt na otestovani tehle self-sustainable komunity.
    Druha podminka...zase ne. Chapu ze bys rad zachranil jednu planetu nez zacnem nicit druhou, ale neprijde mi to nutny. O zavlahu se postara globalni oteplovani.
    Budouci politicky schisma s pripadnyma interplanetarnima vojenskejma konfliktama je naprosto nevyhnutelny, s tim se da pocitat, ale neda se tomu zabranit. nastesti to bude potrebovat jeste trochu technologickyho rustu.
    Posunuto z historie do technologickejch moznosti a stavu poznani dnes, neni to o nic obtiznejsi, nez byla kolonizace Ameriky, coz byl do jiste miry taky zpocatku soukromej podnik jednoho moreplavce s vizi co ziskal podporu jednoho vladnouciho monarchu. Rozdil je v tom, ze my narozdil od Kolumba vime, ze na druhym konci cesty je novej svet. Scenar nasledne historie...kolonizace, formovani narodni identity, boj za nezavislost atp...se bude zcela urcite opakovat. Nechapu to jako nejaky zlo.
    Vzhledem k tomu ze nejde o jediny proud v technologickym vyvoji, da se predpokladat ze v dobe osidlovani budou k dispozici ne 3D tiskarny, ale nanoasembery schopny pracovat na na urovni stavebnich prvku materialu, a to jak co se tyce stavby, tak co se tyce recyklace. Zdroju je na Marsu vic nez dost, jenom se k nim dostat.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    a co se týče dvou košíků, tak se protiasteroidová ochrana musí vybudovat tak jako tak, stejně jako vyjde levněji než kolonizace.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    jinak jak tu zazněl Moorův zákon, tak nevím, jestli je pojmenovaný opak, ale ten říká, že v libovolné době je čas zprovoznění fúzní elektrárny a kolonizace Marsu za 40 let .o)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam