• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    JAZZZ: Okej. Nebudu tady ztracet cas laborovanim jak to nejde, radsi udelam neco co tomu muze pomoct. Cas ukaze. Je jasny ze FMEA kazdyho z prvku toho systemu bude velka jak fotbalovy hriste, ale nekde se zacit musi.
    Kazdopadne, kdyby mela materialni zavislost kolonie na Zemi trvat desitky let, nikdo do toho nepujde. Takze se bude hledat zpusob jak ji snizit a matecni snuru ustrihnout driv. A tyhle reseni se budou hledat tady, na zemi, jeste úred startem, ne nekde na Marsu nebo v prubehu cesty. Nakonec poleti celej balicek v kope a kazda expedice bude muset byt zivotaschopna na dlouhy obdobi bez moznosti zasobovani. To, jakym zpusobem prezentujes neduzivost kolonie, a jsem si jistej ze nebudes v tomhle ohledu sam, znamena, ze budou lidi jako ja hledat zpusob, jak do toho balicku dostat co nejvic najednou, aby tuhle neduzivost eliminovali.
    Takze muzes taky prispet, vubec se nebojim, ze by Musk nedokazal vyuzit internetem agregovaneho inovativniho potencialu...ten crowdsourcing se nemusi projevovat jenom ve forme zadosti o prachy. Na prikladu Falconu 9 docela dobre ukazuje, ze nema problem prizvat verejnost, alespon jeji odbornou cast, k reseni specifickejch problemu.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JVMLOK: v technice, abys mohl najit reseni, tak musis pochopit problem. wishfull thinking ty lidi na Marsu nenakrmi. optimismus nema v safety vyvoji misto, vzdycky pocitas s nejhorsi moznou variantou, protoze v sazce jsou zivoty. shodnem se, ze "machbar" to je, jen to potrva daleko dele. sam Elon priznal, ze resil jen transport, ale uz ne budovani stanice. nejdriv tam budou muset odpalit ty termonuklearni naloze, jestli to fakt chtej udelat, pak tam poslat roboty a az pak teprv lidi. v roce 2022 tam lidi nepoleti v roce 2060 jich tam fakt nebude zit milion. nakonec i Elon to neprimo priznava. takze se omlouvam, vsem co maji nad posteli vylepeny jeho plakat. je to fajn typek, ale ma trosku sklon prehanet.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    no a diky tretinove gravitaci budou martansti krtci za dve generace vypadat jako hromada rosolu zejo :)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JVMLOK: Matt Damon to měl vyrostlý za pár dní
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    JAZZZ: jak dlouho bude trvat nez prijde prvni hydroponicka sklizen? Jak budou vyzivovani...bude to cerstvejma potravinama nebo nejak jinak? Prinejmensim prvni desitky let...prijde mi ze hazes dekadama stejne lehce jako Musk, akorat kde on hleda reseni, ty hledas problemy...ja jsem na jednu stranu vdecny protoze to ukazuje na co vsecko bude potreba hledat odpoved, na druhou stranu jsem mnohem optimistictejsi v ohledu na to jak dlouho bude toto hledani odpovedi trvat. a pravdepodobne pujde o paralelni procesy, takze je to "machbar". Mozna ne pro milion lidi, ale na sobestacnou kolonii v r 2060 bych si skoro vsadil.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JAZZZ: ehm .. no .. jak to rict, Chris Baraniuk je novinar, freelancer .. tim ho samozrejmne nechci nijak urazet, ale jestli ma nihilisticke skolny, byl by urcite vytanym clenem posadky vyletu na Mars.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    tohle je docela dobrej clanek kde Sydney Do z MIT dava to udrzeni stovek lidi n aMArsu do realne perspektivy.
    BBC - Future - The astronomical cost of going to Mars – and staying there
    http://www.bbc.com/future/story/20160928-the-astronomical-cost-of-going-to-mars-and-staying-there
    jako pokud Elon mluvil o tom, ze je tam dokaze odvezt a vlastne ho uz nezajima co s nima bude dal, tak ok, pak je ten plan 1000000 zmrzlych mrtvol na jine planete do roku 2060 realisticky
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JVMLOK: v dlouhodobem horizontu mas v podstate pravdu, ale tech prvnich 100 lidi tam jen s pomoci nejakeho bajneho nanoassembleru neprezije. budeme je muset zasobovat prinejmensim prvni desitky let a bude nas to stat hodne zdroju. lidi se budou samozrejme ptat "co z toho budu mit ja a moje deti". pokud to bude jen zniceny ekosystem a dluzni upisy, tak je asi nepresvedcis ;)

    XCHAOS: motivace je prave klicova, protoze ovlivnuje risk management. to neni otazka karmy, ale proste toho, ze pokud je cilem projektu zvysit preziti lidstva, coz je jiste chvalyhodne, tak nedava smysl kvuli tomu zvysit riziko jeho vyhynuti na jedine dosud obyvatelne planete.

    jo ty pravni otazky souvisejici s odbyvanim novych uzemi jsou vtipne. jsem zvedavy jestli na Marsu vypukne i nejaka vnitrni vlaka o moc. asi teprvne az si to "budou moct dovolit" a nebudou na sebe vzajemne tolik odkazani.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: ačkoliv s tebou nesouhlasím, s tím dluhem je to zajímavé. v USA se teď hla legislativa, která umožní korporacím vlastnit zdroje, které v kosmu vytěží - ale nemyslím, že to bude tak, že prostě přistanou na asteroidu a zapíchnou tam vlaječku. myslím, že ten zdroj budeš muset asi viditelně "vytěžit", aby sis ho mohl nárokovat jako majetek.

    nevím, jestli celá "asteroid redirect mission" nakonec nebyla jen snaha o ustavení precedentu "je to naše, pokud máme dostatečně velký pytel, aby se do něj dokázal náš lup vejít". a také je to stěhování asteroidů právnický oříšek, pokud jde o rozlišování mezi movitým a nemovitým majetkem :-). Vtipné by každopádně bylo, kdyby některá signatářská země té historické dohody o vnějším kosmu prohlásila přestěhování asteroidu za krádež :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: tak i já to vyhodnotil, že asi nehledaj matematické paralympioniky, jako jsem já :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: tohle je fakt ezo-puntičkaření.. neustále hledat "správnou" motivaci... co když prostě ta jeho egomasturbace v tomhle případě pravděpodobnost přežití civilizace fakt zvýší? chceš říct, že pokud přežití lidstva bylo zajištěné špatnými motivy, tak je to špatné?

    jsme prostě evolvující plíseň, která je tak chytrá, že dokáže zplesnivět i sousední planetu. budiž ego toho kusu plísně, kterému se to první povedlo, pochváleno! :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: já než budu usilovat o místo ve SpaceX tak ještě jeden dva kariérní skoky udělám :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: už se těším na tvé 3D tištěné rotory ke krokovým motorkům :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: to je rozežranost :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: prosím jen ne vesmírný výtah, nebo z toho zase bude nekonečná flamewar (spočítej si jeho cross-section na nízké oběžné dráze, spočítej si kolizní rychlost na nízké oběžné dráze a zděsíš se...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: ...kromě těch dílů, které na 3D tiskárně vytisknout nejdou, což jsou bohužel téměř všechny klíčové :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    JAZZZ: nope. pokud bude potreba zasobovat je vsim tim, co rikas, je to ztracena bitva a ma to ohromne daleko k jakekoliv samostatne a samo-udrzitelne civilizaci. Jasne, je to zpusob jak si vynutit zavislost kolonie na domovske planete, ale to je hloupa a extremne draha strategie. Takze ne. D tiskarnu dokazu postavit z dilu vytistenych na 3D tiskarne. Nanoassemblery teoreticky pracujou s molekulama, ne se soucastkama. Potrebuju energii - pilotni projekt Solarcity - a material ktery s pomoci te energie zformuju. Inzenyrska vyzva bude udelat veci pouzivane pri budovani predmosti as simple as possible. Bude to zatracene funny bussiness a jsem rad, ze to zazijem cely :)

    Jinak...lidi ohrozujou tak maximalne sami sebe. Zeme, s velkym "Z", byla pred nima a bude po nich.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JVMLOK: jenze my nepotrebujeme mars zasobovat raw materialem, ale hotovymi produkty, nahradnimi dily, materialem do ruznych typu 3D tiskaren, ruznym typem chemie nutnym pro ty procesy. to neni nejakej bordel, kterej nahrabes nekde na asteroidu nebo i na tom marsu. sam Musk priznal, ze resi jen dopravu lidi a ze vubec neresi co bude stat je tam udrzet na zivu. jeho prezentace se mi libi, fyzikalne to snad i vychazi, ale udrzet tam lidi je uplne jinej level a terraformovat tu planetu je uz upne jinej level. jestli tam vazne chtej odpalit termouklerani bomby pro odpareni vody, tak bych to udelal driv, nez tam vubec nekoho poslem.

    nechci nikomu borit vzdusne nebo vlastne spis vesmirne zamky. ja kolonizaci dalsich planet fandim, jenom si proste nemuzu odpustit trochu te vedecke hereze a drzet nebatu nohama na Zemi a to velke Z je tam zcela umyslne, protoze obyvatelnou planetu uz mame, ale cim dal vic ji svym, bezohlednym pocinanim ohrozujeme ..
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    JAZZZ:Ja mam pocit ze ve vesmiru uz obrovsky mnozstvi hmoty je. IMO zasobovani Marsu raw materialem bude dokonce jednodussi z pasu asteroidu, nez ze Zeme
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    JVMLOK: Nejde o puvodni obyvatele. Jde o to, jakou cenu (v ruznejch smyslech slova) zaplatis za dosazeni nejakyho cile. A v tomhle kontextu mi prave ta kolonizace Americky prijde jako dost spatnej priklad.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam