• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    Věda bez víry je chromá, víra bez vědy je slepá.

    NASA · ESA · mise: Where/How Is Webb? | Webb's twitter · NASA | Marsdaily · české: Lvice2 🚀🌔 | Gateway 🚀🌔 | Ariane 6 🚀 | BDSat-2 🌎 | Planetum-1 🌎 | VZLUSat-2 🌎 | Lucky-7 🌎 · fotky: obrázky z teleskopu Jamese Webba | obrázky z Hubblova teleskopu | původní fotografie z mise Apollo 11 · historie: VZLUSat-1 (✝ 2023) | BDSat (✝ 2022) | czCube (✝ 2014) | MIMOSA (✝ 2011) | Magion (✝ 1981)

    Spřízněné kluby:


    Odkazy - ke čtení, vyhledávací databáze


    Odkazy - ke sledování a poslechu

    rozbalit záhlaví
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    +9
    BROUKOID: No ja jen, ze kdyz si prectes celej ten clanek, tak imho zcela zjevne slo jen o nahlej, nijak nepromyslenej impuls typu "Mexiko zaplati za zed". Titulek clanku je mirne receno zavadejici, Trump zadny penize nenabidl, jen se zeptal "co kdyby NASA dostala neomezeny penize". Za treti, US Prezident nemuze dat NASA "neomezeny penize". Muze pripravit rozpocet, kterej nabidne Kongresu kterej ho muze a nemusi schvalit. Financovani NASA je neco jinyho nez zed, ale skoro bych rekl, ze demokrati by se moc nehnali do paleni penez, aby Trump stihl dostat americani na Mars do konce svyho volebniho obdobi, i treba nedejboze druhyho. A za posledni, to vsechno se stalo zacatkem roku 2017 a nejak porad nevidim, ze by NASA ty neomezeny penize dostala.

    Takze ja to vazne fakt neberu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BROUKOID: zase obvyklá strategie: podsunout mi něco, co jsem neřekl. Fakticky jediné co tvrdím je, že aktuálně nejsnáze proveditelný způsob, jak dostat maximální možný počet tun něčeho (neuvedl jsem čeho), by bylo posadit vysokoenergetický (kyslíkovodíkový) horní stupeň na vícenásobně použitelný 1.stupeň+boostery Falconu Heavy.

    Nic víc, nic míň. Samotný SLS je jednorázový a není vyrobitelný v počtu kusů, který by stál za řeč. Samotý Falcon Heavy zase na dráhu k Marsu navede celkem prd. Ale kombinace toho lepšího z technologií SpaceX a ULA by zřejmě umožnila vyslat (za předpokladu "neomezeného rozpočtu") k Marsu v roce 2020 třeba několik desítek tun najednou...
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    2 odpovědi
    REDGUY: Ja to beru naprosto vazne. Otazka je spis, jestli si nekdo (krome XCHAOSe) mysli, ze je jeho podminka (let 2020) za soucasnyho stavu technologii realna (ja ne).

    Nejsem politolog, ale tipuju, ze pro Trumpa je to asi naprosto bezpecna sazka - kdyz by nekdo nejak vymyslel jak to udelat, tak bude ten prezident, kterej dostal lidstvo na mars, pokud to selze, neni to jeho vina, je to vina neschopny NASA, a pokud NASA rekne, ze to neni mozny, Trump muze tvrdit ze maj neschopny manazery, kdyz ani s neomezenym financovanim nedokazou co slibujou uz 40 let...
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď+3
    Jen teda mimochodem, to jako nekdo berete to Trumpovo vyzbleptnuti i treba jen na jedno procento vazne?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +1
    BROUKOID: ano, Kozoroh-1 :-)

    Hele, jo a ne. Ve skutečnosti by to mohlo fungovat. Spíš je zázrak, že v 60tých letech fungovalo Apollo - dnes je technologie někde úplně jinde. Ano, bylo by to šílené riziko, a hlavně by se to prostě nestihlo. Jediné, co by se teoreticky mohlo stihnout, je právě ta integrace rakety na bázi F9H, protože díky té vícenásobné použitelnosti by prostě k Marsu dokázala vyslat větší náklad v kratším čase, než SLS, který se bude vyrábět v počtu cca 1 kus za 2 roky.
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Akorát by všechno okolo bylo neotestované pro takovouhle misi, kde kazda malickost povede k selhani, ma takovejhle plan tak malou sanci na uspech, ze by asi bylo levnejsi rovnou astronauty zastrelit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    NECROMAN: Problém je, že samotný F9H je ti k ničemu, ale pokud by se zvládla integrace těch opakovaně použitelných boosterů s vysokoenergetickým horním stupněm made-by-ULA (v podstatě něco podobného, co má sedět na špičce SLS, akorát by to muselo mít menší průměr), tak by šlo skutečně v roce 2020 vystřelit k Marsu nějakou šílenou "Mars Direct" flotilu ve stylu Zubrina. Akorát by všechno okolo bylo neotestované (lander, MAV, reentry.. prostě všechno)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +3
    SN0WCRASH: ano, nebo též známý výpočet "jeden voják kope jámu metr x metr x metr X hodin - za jak dlouho jí vykope 100 vojáků?" :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +1
    AVATAR: no, pokud sleduješ současné přetahování Číny a USA, tak ona ta situace není úplně nepodobná studené válce. Čína může skutečně poměrně nečekaně předvést hodně prestižní akci, kterou bude sledovat celý svět.

    No a Trump ovšem potřebuje předvést do konce volebního období "něco", čím by zapůsobil i na jinou cílovou skupinu, než své skalní fanoušky...
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    +3
    NECROMAN: za miliardu ti ani Bigellow neudela obytny modul za 1 rok :D Ale cinani by mohli obetovat svuj vesmirny palac? :D Byla by to akce jeste silenejsi nez zachrana ve Weirove Martanovi :D
    Trump samozrejmne vedel, ze to neni mozne, ale slibem nezarmoutis, hlupaky nadchnes, a pripises si par procentnich bodu.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    mmchdm Mars 2020 je vskutku zajímavá sonda, třeba experiment MOXIE https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Oxygen_ISRU_Experiment
    SN0WCRASH
    SN0WCRASH --- ---
    1 odpověď+15
    XCHAOS: to mi pride ako projekt manager, ktory si mysli, ze ak bude mat k dispozicii 9 zien sucasne, tak mu dokazu porodit dieta za mesiac od pocatia.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: A to je cena jen samotné rakety. V případě Marsu by nějakou miliardu stál i vývoj a výroba marťanského modulu, cestovního modulu, atd.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    NECROMAN: Obavam se ze zadnej, stavba a start rakety se asi planuje trochu dyl, nez rok. Jinak viz https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy#Launch_prices , cena startu je kolem 100M$ (80-150, primarne asi podle toho, jestli nechas kapacitu pro navrat nosice), takze jeden gigadolar ti da zhruba deset startu.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    +4
    a je nutný tam dopravit živé lidi? kdyby se tam vystřelil popel, tak se nemusí řešit ani otázka kontaminace
    KAERO
    KAERO --- ---
    +3
    NECROMAN: za miliardu dolaru by Musk slibil 10 lidi na marsu do 2020. sice by to zvladl az 2030, ale ja bych se nezlobil :)
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    3 odpovědi+1
    BIDAK: teoreticky, pokud by Trump dal Muskovi na stůl miliardu USD, kolik by tak byli schopni postavit kusů Falcon Heavy raket do toho roku 2020?
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    1 odpověď
    NECROMAN: Vyhrábnou starý S5 a F1 motory. A eee.
    Ne. Koupěj to jako službu od SpaceX. Ty s FH pár kilo k Marsu nanosej. A když jich poletí tak 20...
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    1 odpověď
    teď jsem si až všiml toho 2020, já to četl 2030. Tak to nevím, jak chtějí provést :)
    AVATAR
    AVATAR --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: to jsou terminy jsk za studene valky :)
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    +7
    XCHAOS: jedna z mála věcí, kterou u Trumpa kvituju - je ochotný rvát do NASA více peněz, než Bush či Obama :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    3 odpovědi
    Trump Offered NASA Unlimited Funding To Put People on Mars by 2020, Report Says - Slashdot
    https://science.slashdot.org/...red-nasa-unlimited-funding-to-put-people-on-mars-by-2020-report-says
    :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam