• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ICE: prekonajme hypnozu a vydajme sa spolu na Mesiac hladat zapichnutu sovietsku vlajku :)

    Soviet crewed lunar programs - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_crewed_lunar_programs
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    ICE: ok, tak dodej zdroje, informace, predejdi te medialni hypnoze (ac si tedy myslim, ze nic takoveho neexistuje) ozdrojovanim svych hypotez o slavne Ruske vlasti ;)
    LUDO
    LUDO --- ---
    ICE: ja teda neviem o akej hypnoze hovoris, ale rusko v postsovietskej ere jakz-takz vyvinulo od zakladu akurat Angaru, a tie sa im doteraz nepodarilo dostat do seriovej prevadzky. Orel/Federacia sa akurat z rozmaru Rogozina par krat premenovala - lebo predsa vesmirna lod musi mat muzne meno (sic!). Nauku lepili 20 rokov a ako hovorim, je zalozena na FGB ktory sa datuje do 70. rokov - plus po 20 rokov priprav zmrvili vynesenie.

    Medzitym v SpaceX pokradol Rusom zakazky kde mohol, Artemis s Orionom je na startovacej rampe, rovery brazdia Mars, Webb posiela fotky. Z jedinej ruskej sondy Fobos-Grunt je akurat kus srotu.
    KURE
    KURE --- ---
    ICE: máš k té úvaze nějaký zdroj?
    SWALLOW2
    SWALLOW2 --- ---
    ICE: To jsi mi ale neodpovedel, respektive z takoveho naznaku nic nepochopim :( takze co je jinak? Klidne do posty
    ICE
    ICE --- ---
    SWALLOW2: KURE: SEJDA: DRAGON: Zaklad jakykoli uvahy je prekonat medialni Hypnozu, co tu v poslednich letech (ne nahodou) vznikla. //minuska od demokratu pobavila :))
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    ATOMIKS: co bude mezi 2024, kdy chce koncit rusko, a 2030, kdy chce koncit zbytek sveta, je otazka dolaru o ktere si rusko rekne a kolik jim za to zbytek sveta bude ochoten platit. bez fukcni Zvezdy to fungovat nebude.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    SUMAC: no a ty ruské části, ty se zavřou a nebude se tam chodit a ISS bez nich přeřije? afaik Zvezda je takový ten základní kámen, bez kterýho to nejde.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    ATOMIKS: po 2030 se to rozdeli asi a neco malo jako Node 3 s Kupolou prejde na komercni stanici Axiomu a zbytek asi pujde rizene do Pacifiku tam kde je Mir
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    prostě jebat ruské modýlky, že jednou budou mít ještě lepšejší vesmírnou stanici. i když místo robotic arm jim tam přilepit Lunochoda by byl dobrý trolling.

    co mě zajímá, jaké je vlastně perspektiva ISS? to bude muset dolu?
    LUDO
    LUDO --- ---
    ATOMIKS: Zarya je modul ktory vlastni NASA, zaplatila si jeho stavbu. Nauka je zase dalsia iteracia FGB z lode TKS, nic prelomove - zalozene na konstrukci starej 40+ rokov.

    Functional Cargo Block - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Functional_Cargo_Block
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    jestli si dobře pamatuju, tak na ISS jim museli Američani přispívat, aby to byly vůbec schopni dotáhnout v nějakém rozumném termínu. třeba Nauka v ruské režii měla dvacet let zpoždění.
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    DRAGON: nechci ti brát iluze, ale Rusko s moc geniálníma vynálezama nepřicházelo a ty skvělé mozky byly z velké části vytažené z kolonií, tedy zabraných území Ruským impériem, resp. svazových republik.

    Zrovna kosmonautika je toho setsakra dobrým příkladem. Podstatná část sovětského vesmírného průmyslového komplexu byla na Ukrajině a po rozpadu SSSR nebylo Rusko tento průmysl schopné nahradit. Za všechny bych jmenoval Južmaš v Dnipru, který až do roku 2014 vyráběl pro Rusko raketové motory (a mimo jiné se tam dělal servis balistických raket - nosičů jaderných hlavic). V Južmaši se ještě donedávna vyráběly první stupně raket Antares a pokud vím, tak i nějaké komponenty pro Atlas.

    Co se týče lidí, tak Koroljov a Gluško narozeni Ukrajině - jeden u Kyjeva, druhý v Oděse. Koroljov měl kozácké, polské a běloruské předky. Frīdrihs Canders, první konstruktér raketového motoru na kapalné látky, pozdější kolega Koroljova byl Lotyš. Ciolkovskij byl po otci Polák, matka Ruska. Ironií je, že v mnoha případech ty lidi nejdříve vyhnali na SIbiř, zabřeli do gulagů a teprve když zjistili, že bez nich to nejde, tak je nechali dělat jejich práci. Viz právě Koroljov a třeba také Tupolev (narozen v Tverské oblasti sibiřským kozákům).

    Rusko už od doby Ruského impéria prostě jako každé impérium vyzobávalo talentované lidi ze všech oblastí, ale máloco bylo schopné zajistit ze svých vlastních zdrojů, což se v plné nahotě ukázalo za posledních 30 let, kdy se impérium (Sovětský Svaz) rozpadlo a přestože Ruská Federace je zdaleka největší pozůstatek, tak průmyslově i lidským potenciálem zoufale upadá a ti poslední schopní odtamtud ještě utíkají.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    ICE: ti lidi uz sou mrtvi, a zbytek emigroval.

    KURE: pred pul stoletim ji stavel Sovetsky Svaz, tedy i Ukrajinska sovetska socialisticka republika.
    GODY
    GODY --- ---
    REDGUY: Politické zadání znělo jasně. Mate dva týdny NATO namalovat a na 3d tiskárně vytisknout cokoliv, co bude vypadat jako orbitální stanice. Detaily neřešte, protože je to jen na prezentaci a za týden už si nikdo nevzpomene.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    KURE: oni skutecne neco umeli. Meli genialni mozky, Rusko vzdycky prichazelo se skvelejma vynalezama, umeli zbastlit cokoliv. Od rakety po samovar, ale u Ruska je ten pruser, kdyz si ty veci jeste k tomu vyrabej, protoze jsou strasny prasata a nedodrzujou zadny standardy. Nejlepsi by bylo, kdyby Rusove vymysleli a Nemci vyrobili :)
    Ale to uz je ted jedno, ted Vladimir Vladimirovic totalne posral cokoliv, co se blizilo nejake kvalitnejsi spolupraci east & west. Jak pise Ice, o mezinarodni spolupraci nerozhoduji vedci, ale politbyro :)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    LUDO: Ono by stacilo ignorovat projekty, u kterejch je zcela zjevny, ze jsou v prvni rade motivovany okamzitou politickou situaci.
    KURE
    KURE --- ---
    ICE: :) jako že ti přijde pravděpodobný, že rozvojová země řízená kleptokracií postaví kosmickou stanici? a argument je, že to bylo před půl stoletím SSSR a že tenkrát něco uměli?
    SWALLOW2
    SWALLOW2 --- ---
    ICE: Mohl bys to trochu rozvest? Nejak tem naznakum nerozumim, respektive mi nedavaji smysl.
    ICE
    ICE --- ---
    LUDO: ..si poloz otazku kdo ma nejvetsi zkusenosti s vesmirnym programem/technikou a jak je na tom ekonomika (i vyhledove) dane zeme. Informace z CT nebrat ;)
    - kazdopadne je skoda ukonceni mezinarodni spoluprace, ale o geopolitice nerozhoduji vedci.. :7
    LUDO
    LUDO --- ---
    SEJDA: ja si myslim, ze rusko v sucasnom stave bude akurat tak mat sojuzy pre turistov a to bude vsetko
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Jako další stanice je jedině dobře. Když nic jiného, snižuje to riziko, že si provozovatel té jedné jediné řekne, že už není potřeba, deorbituje a budem mít hovno. Což třeba reálně hrozí - ISS má projektovanou životnost 15 let, příští rok bude mít 25. výročí a jestli přežije rok 2030 je s otazníkem. O tom, že někomu prostě rupne v kouli a skrečne to, protože "jak můžem lítat do vesmíru když na Zemi (doplň důvod)" ani nemluvím.

    Akorát teda moc nevěřím, že během patnácti let zvládnou postavit něco, co bude vypadat jako ten model a bude ještě k tomu fungovat.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    LUDO: tak pred 30 lety byl Webb taky jenom na papire. 30 let trval i vyvoj, resp. vyroba modulu Nauka (takze to vlastne bylo 30 let zeleza v hangaru). Papirem to vzdycky zacina.
    LUDO
    LUDO --- ---
    NECROMAN: strasne by som chcel aby sa tymto papierovym projektom prestala prikladat vaha
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    Russia unveils model of proposed space station after leaving ISS | Russia | The Guardian
    https://www.theguardian.com/world/2022/aug/15/russia-unveils-model-space-station-iss-roscosmos-agency
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam