MAKROUSEK: no dobře, tak tím asi už ostatní fakt nudíme. Je pravda, že já sám toho třeba z dat, která pro mě neanalyzuje někdo jiný, toho moc nevyčtu, no :-)

XCHAOS: Dyk presne to jsem psal.

MAKROUSEK: proboha, označovat úplně random věc, která ti nesedne, jako "komunismus" je fakt úplná degradace toho pojmu, který se hodí na označení toho, když něco komunismus fakt náhodou je (což naprostá většina věcí není).

Blíž ke "komunismu" je v tomto případě open access k datům, protože co se financovalo z veřejných zdrojů a daní všech (v tomto případě i ESA, tedy trošičku i našich) by dle téhle logiky mělo být veřejné. Antiteze je, že vklad těch vědců, kteří "vyhrají" s nějkaým svým návrhem na pozorování, je větší, než vklad nás všech, co jsme skrze státní agentury ten kosmický teleskop zafinancovali, včetně spolehlivého startu.

Jde tu jen o souboj identit: jestli se identifikuješ s tím vědcem, co strávil léta tvrdým a často nudným studiem, aby se dostal do pozice, že o ten pozorovací čas vůbec může žádat - a tím třeba vyhraje šanci na svůj příští grant, apod. - a nebo jestli se identifikuješ jako občan státu, který tohle všechno financuje, a který prostě chce, aby to bylo veřejné. Fakticky v tomhle případě vyhrajou ta privilegia vědců, protože nakonec ti, kteří těch daní platí nejvíc, uznají, že by to byl moc "komunismus" a nakonec by to poškodilo "vědecký ekosystém" jako takový.

Mě ale zajímají ty WTF momenty, kdy se ekosystém vybudovaný kolem nějakého zavedeného paradigmatu hroutí a my máme šanci zahlédnout úplně nové teorie, ještě když leží na ulici a může je pochopit každý, kdo jde kolem. V tomto případě paradigmatem, které se téměř určitě zhroutí - díky datům z JWST - bude lambda-CDM kosmologie. A na to, co ji nahradí, jsem stašně zvědavý... no a že to pokazí kariéry těm, kteří svojí práci zasvětili nějakému detailu v tom paradigmatu minulém? A třeba čerpají granty na stavbu dalších a dalších lapačů "temné hmoty", které akorát s větší a větší jistotou dokazují, že je to blbost?

To, že ale například nikdo díky těm datům nezíská financování na další detektor temné hmoty, to není katastrofa. Můžeme za ty prostředky přece postavit něco daleko zábavnějšího, co bude fakt fungovat...

na misi dearMoon, která (hohoho) by měla letět příští rok (hohoho) je oznámená posádka
Yemi A. D. included

osobně mi přijde soo 2022, pokud by první letěl z Česka Yemi a ne Svoboda

MAKROUSEK: to ano, ale co ta druha strana mince? aplikovat tyhle "velike principy" bez ohledu na kontext nebyva nejlepsi napad - a tady, kdyz to prezenu, tak kdyz lide odmitnou pripravovat ty data, protoze riziko ze z toho nic mit nebudou bude veliky, tak i kdyz se vsechny ty zadny data, co nikdo neudelal, dostanou mezi lidi, tak z toho moc vedy nebude ... trochu realisticteji receno, pokud kvalita pripravy sberu dat pujde dolu, kvuli nizke motivaci lidi, co to pripravuji, tak to bude porad dokaze vykompenzovat fakt, ze se k tem datum dostane cely svet o neco driv? mozna jo, mozna ne, ale jisty mi to neprijde a ja si tipnu, ze ne

IKARI: Protoze cim je veda otevrenejsi, tim je pokrok rychlejsi. Viz exponenciala v poslednich sto letech, kdy se otevrela moznost studovat i lidem s hnedsi kuzi.

KAERO: Pravdu dis, vuci jednotlivcum to neni fer. Vuci lidstvu ano. Je to takovy komunismus, co nadelame.

MAKROUSEK: Ja mam pocit, ze nechapes o co jde. Predstav si, ze mas nejakou hypotezu, dostanes napad na zajimave mereni overujici hypotezu. Rok stravis pripravou projektu mereni na JWST, delas hromadu byrokracie, uspesne obhajis pred vyberovou komisi, vyhrajes vyberove rizeni a dotahnes to do stavu ze se to nameri. To je rok prace minimalne. Vezmes si tyden zaslouzenou dovolenou, a mezitim ze zverejnenych dat nekdo jiny vytriska zavery a publikuje je. Prijde ti to fer? Nebo je ferovejsi, ze clovek co podal projekt ma nejaky cas pro to aby z toho vytezil data, a az pak se to uvolni vsem?

ARCHIMEDES: Vskutku, souhlasim, jiz mlcim.

MAKROUSEK: Vzhledem k množství možných způsobů zpracování stejných dat (u astrofoto a astroměření to je ukázkové) to tady není relevantní.
"Problém k řešení" je v tom projektovém návrhu na pozorování, ne v těch datech, co se získají, ta jsou jen nástroj. Ale současně mohou být pro někoho jiného inspirací k něčemu jinému, ale tam bias nevznikne.

Ale mám pocit, že začínáme osazenstvo nudit.

ARCHIMEDES: Ja si zase myslim, ze cim vic lidi resi nejaky problem, tim spis se najde jeho reseni. A pokud si nekdo precte, jak to resili pred nim, dostane bias a ne tak snadno ho napadne neco noveho.