LYCO: vsechno souvisi se vsim: vesmirny busyness, jako ostatne kazdy jiny, zavisi na tom, jestli maji lide na to si porizovat jeho sluzby, takze ti "vsichni ostatni" budou profitovat z toho jakym zpusobem podpori starlink ekonomiku tady na zemi - napriklad, kdyz jsem mluvil o te infrastrukture pro "rizeni vesmirneho provozu", tak to je nejspis neco co budou zrizovat staty, ty berou penize z dani a to primo zavisi na stavu ekonomiky - pokud tedy stat rekne, ze mu extra income stoji za investice do reseni problemu, ktery zpusobuje, tak to bude resit - pokud ne, tak pravdepodobne starlink ani nebude vydelavat dost na to aby si zaslouzil svoji existenci a ty satelity shori v atmosfere

LYCO: ja myslim, ze ano - my tady s nasi infrastrukturou to asi neuvidime tak jasne, ale jestli to pomuze rozvojovejsim zemim trochu si ekonomicky splhnout, tak to muze znamenat i dalsi penize do vesmiru, protoze vic zemi bude mit na to se o nej zajimat

LYCO: to je len taky teoreticky priklad, tak isto ako je teoreticke sposobovanie problemov a nakladov ostatnym, ja som zatial cital iba o jednom pripade kde sa museli nejako vyhybat starlinky nejakemu inemu objektu, ale je pravda, ze to zas tak moc nesledujem, pokial vies o nejakych konkretnych zdokumentovanych problemoch, tak to mozes linknut

(disclaimer: hobby amaterskych astronomov neberiem ako problem lidstva)

KAERO: uz je fakt kopec literatury i amaterskych uspechnych strategii, desitky navodu na YT i jinych platformach, free software.
Pred Starlinkem byly Iridium, akorat nebyla vypocetni technika schopna zpracovat 10 GB za pod 1 minutu. A tak se skladani snimku pouzivalo jenom okrajove, napriklad pro skladani snimku z ruznych noci, pred nastupem mraku a po ustupu mraku atp., dneska uz je to jine, disky zvladaji poslat 0,5 GB za sekundu .. pres USB 3.0 mas stream treba 40 MPix a live stacking fotek s automatickym odmitanim snimku.
Dokonce diky internetu, cloudu, uz se snimky overuji/identifikuji/doplnuji online z databazi. To pred 20 lety bylo taky scifi. Mluvi o tom i u toho VLT, kde pro kalibraci chveni atmosfery budou taky pouzivat referencni hvezdy, tj. uz hotove snimky vyfocene nekdy drive za idealnich atmosferickych podminek, mozna i z vesmirnych teleskopu.

SEJDA: co se tyce investic - chveni atmosfery a problemy teploty jsou tu od dob nejstarsich dalekohledu. Problem starlinku je tu 3 roky. I planovani financi takhle velkych veci (ELT) trva dele nez 3 roky.

LYCO: to jo, ale to porad neni otazka toho jestli se da okolo nich proletet, ale spis za kolik, a uplne vsechno na svete je kompromis, jde jen o to jestli pozitiva prevazuji nad negativy ... navic tohle jako problem muze mit radu ruznych reseni, treba ty limity na bezpecny prulet jsou myslim docela velkorysy, takze muze byt, ze investice do zlepseni infrastruktury pro "rizeni vesmirneho provozu" bude stat za to - coz je rozhodne jen laicky pohled, ale myslim, ze je to dost na to, abych mohl tvrdit, ze nelze tyhle velke konstelace takhle jednoduse kategoricky odmitnout

LYCO: to je relativni, musis palit palivo aby sis udrzel orbit .. anebo si reknes, necham druzici padat az dokud to nebude problem a potom zapalim motor na X hodin a zase necham padat. Efektivnejsi by teoreticky bylo v kazdem perigeu zapalit na par sekund, pokud tvuj motor ma dostatecny vykon, coz ty argonove mit nemusi. A tak kdyz padas a cekas na minimum, muze se stat, ze potencialne kolidujes a udelas uhybny manevr = zvyseni orbity drive. Takze to bude komplexni statistiky, a vubec nemusi platit, ze to zvysuje delku zazehu a rychleji spotrebovava palivo, jenom ty zazehy delas casteji ale kratsi.

IKARI: vyhýbání je definitivně problém, viz https://www.space.com/starlink-satellite-conjunction-increase-threatens-space-sustainability . Je to formulované v tom smyslu že Starlinky musí uhýbat ostatním, ale ono uhýbání je vzájemná věc.
Pamatuj taky, že každý manévr spotřebovává palivo, a tím pádem snižuje životnost družice.

JISKRA: Musk se muze chovat detinsky od rana do vecera. Kazdopadne konstelace maji a budou mit i dalsi soukrome spolecnosti a vlady a tak 12 000 urcite neni konecny pocet druzic, ktere lidstvo bude mit okolo Zeme .. to bude spise 50 000.
Druzice jsou dobre pro lidstvo no pro astronomy je to tak akorat neprijemne. Uz ted se naucili dobu osvetleni zkracovat az k milisekundam a snimky filtrovat a skladat. Pocitace to zvladnou pomerne rychle, s gigabajty dat, no na nejake mikrosekundove snimky a skladani tech, tj. terabajty dat si jeste chvilku pockame.

JISKRA: vystrelit 12 000 satelitu ti pripada jako idiotsky napad? Tisice zamestancu SpaceX jsou idioti? A tech jejich zatim jen 2 miliony uzivatelu jsou taky idioti?
Starlink by nedostal povoleni provozovat telekomunikacni sluzby, kdyby neslibili, ze se o sve smeti postarajia ze nic z nich nedopadne na zem. Navic prirozeny sestup z orbity 220 km je asi 14 dni a na orbite 550 km je to asi 2 roky, kdyz je Slunce aktivni prumerne (Slunce ma 12 lety hlavni cyklus). Tedy ty 2 roky platily pro ty mensi Starlinky 1.1, pro Starlinky 2 mini to bude o hodne mene, protoze maji vetsi plochu i hmotnost. Napriklad ISS na orbite 420-480 km sestupuje asi o 2 km za mesic, cim je nize, tim rychleji.
Tak si vezmi, ze i kdyby doslo k retezove reakci, tak se LEO (do 600 km) sama vycisti i od cubesatu (10 cm) do 7 let.
Zato retezove kolize na GEO by udelaly okolo Zeme krasny prstenec ;)

JISKRA: budou to financovat armady, budou chtit chranit svoje satelity a budou to zneuzivat k niceni satelitu nepritele. A pak tu mame ESA, ktera provozuje civilni satelity a kdyz by satelitu museli nejdrive uklidit orbitu, tak to udelaji, akorat tech satelitu budou provozovat mene.
Proc se omezujes ve svych apokalyptickych vizich jenom na LEO? Na GEO jsou satelity naskladane jako koralky na niti, urcite si dokazes vymyslet nejakou apokalypsu v podobe kaskady kolizi ;)