• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    TOXICMAN: kybl barvy, par svarecu z ukrajiny a mesic muzou znovu startovat :-)
    (aspon ze ty tanky nevybouchly, to byla jeste jina legrace)
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: může to mít i celkem logický vysvětlení, že něco uspěchali, aby to stihli před tím IPO konkurence předvést...
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    XCHAOS: výbuch Blue Origin chvíli před SpaceX IPO? Opravdu náhoda, nebo čas nasadit si tinfoil hat?
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Mrzik

    Blue Origin přišel při masivní explozi o raketu, startovací rampu i vyhlídky na dohnání SpaceX – VTM.cz
    https://vtm.zive.cz/clanky/blue-origin-prisel-pri-masivni-explozi-o-raketu-startovaci-rampu-i-vyhlidky-na-dohnani-spacex/sc-870-a-241434/default.aspx
    KAERO
    KAERO --- ---
    XCHAOS: predjimam? opravdu? slovo "jen" jsi napsal ty, ne ja. booster prece nevybouchnul, meli problem s motory, alespon to rikali v prenosu. nejake nove info? nebo sis popletl o cem pisu? ja nepsal o new glenn.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    Zatim se nic nevi, ale silna vyhlaseni a konspiracni teorie se uz mnozi .. to bude vikend :D

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: ani nevíš, proč jim to bouchlo, ale už předjímáš, že problém je "jen s motorama".... ok, s těma je problém určitě taky, prostě jich je hodně a statisticky je šance, že nějaký selže, což by normálně nevadilo, protože jich je hodně, ale pokud všechno stojí na znovupoužitelnosti a dotankování, tak to najednou ty pravděpodobnosti, že ani jeden motor neselže, než dokončíš X tankovacích startů, vycházej úplně šíleně.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    A tady přesně rozebíraj, co sem sem psal: výbuch rakety Blue Origin na rampě rozmetal možnost nezávislosti USA na SpaceX
    Here's why the failure of Blue Origin's New Glenn rocket is so catastrophic - Ars Technica
    https://arstechnica.com/space/2026/05/heres-why-the-failure-of-blue-origins-new-glenn-rocket-is-so-catastrophic/
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    TRW byl sezran Northropem, Convair sezran Gen. Dyn., Sperry Gyroscope rozctvrcen mezi Honeywell, Lockheed, Raytheon, Northrop. Sikorsky prezil. Boeing ma Ghostworks. SAIC je babuska. Jsou i dalsi. Spacex proste nemuze byt leading edge, pokud nemaji nekde schranky jako SAIC. Zajic bezi jinudy, Koudy.

    J10.jpg
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: spacex je neco jako apple s iphonem v roce 2007 Telefony tu byly uz predtim, ale staly zahovno. Apple vklidu a potichu vyvijel pet let svuj iphone, palil prachy za testovani odplnosti hliniku, displeje atp..pak ho predstavil a nasledujicich dvanact let se ho cely odvetvi snazilo dohnat a kopirovali od nej.. to same bude v zavode o vesmir, kde ma spacex deset let naskok pred ostatnima.
    KAERO
    KAERO --- ---
    XCHAOS: IMHO na tom starship neni tak spatne. Ted maji tepelny stit, maji starship ktera funguje dobre, maji booster, co potrebuji vychytat je spolehlivost motoru v3. Umi dokovat, s dragonem to delaji kazdou chvili, umi cerpat palivo na obezne draze, i kdyz zatim jen mezi nadrzema v ramci jedne lode. Hlavni problem vidim paradoxne v byrokracii, protoze urad ted bude zase pul roku resit proc booster spadnul kam nemel.

    Takze za me cinani pristanou driv z duvodu: byrokracie, Trumpovych financnich veletocu s NASA, a pomalosti NASA.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    XCHAOS: "SpaceX se pokusili předehnat úplně všechny a místo nějaké postupné iterativní evoluce, kterou tolik hlásají, zahodit všechny zkušenosti a přijít s totálně a rychle znovupoužitelnou megaraketou. To se jim nedaří z celkem pochopitelných důvodů, které bude pravděpodobně složitější překonat, než jednorázový kiks Blue Origin"

    LOL

    pokusili předehnat -> doslova předehnali... Super Heavy chycený věží už poprvé v říjnu 2024 při pátém letu, podruhé v lednu 2025. Tohle v dějinách raketové techniky nikdo nikdy neudělal
    postupné iterativní evoluce, kterou tolik hlásají -> ty si už asi nepamatuješ Starhopper, skoky první metry, desítky metrů, stovky metrů... 40 prototypů Starship, 20 prototypů boosteru...

    Raptor 1 => Raptor 2 => Raptor 3
    Ship V1 => V2 => V3

    kdybys aspoň měl v té své grafomanii nějaká fakta
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: vlastně to je celý takový smutný:

    NASA má super-bezpečný SLS, ale motorů mají na skladě jen na další 2 starty a pak to hasne: museli by zadat obnovení produkce SSME a ty byly extrémně drahé a nebyly určené na jednorázové použití. Ale v zásadě teda NASA předevedla, že human-rated nosič, který by přidáním trochu lepšího horního stupně bývalo šlo vytunit i pro skutečnou deep-space eploration, lze vyvinout za méně, než trilion dolarů (pravda, úplně levně taky ne). Technologicky ale pořád staví na úrovni, kterou dosáhli už v 70tých letech 20.století, která pravda byla na tehdejší dobu extrémně vysoká... ale je to už 50 let, sakra.

    Blue Origin se pokusili o krok, který mělo zkusit SpaceX a který by se jich s jejich zkušenostma býval podařit: raketa třídy SLS, ale vícenásobně použitelná: nikoliv úplně třídy Saturn V, ale současně výrazně silnější, než ty nejsilnější EELV, provozované předchozích asi 20 let. Ten krok byl v zásadě rozumný, a třeba přistávání na lodi na moři měli vymyšlené dřív, než SpaceX... ale postupují celá ta léta strašně šnečím tempem a při snaze zrychlit prostě narazili. Jejich koncept je ale celkově dobrý, a Čína chce přistání zvládnout s pouhými dvěma starty rakety právě zhruba velikosti New Glenn.

    SpaceX se pokusili předehnat úplně všechny a místo nějaké postupné iterativní evoluce, kterou tolik hlásají, zahodit všechny zkušenosti a přijít s totálně a rychle znovupoužitelnou megaraketou. To se jim nedaří z celkem pochopitelných důvodů, které bude pravděpodobně složitější překonat, než jednorázový kiks Blue Origin, kteří prostě jen nemají tu praxi s opakovanými rutinními opracemi a nejspíš se zase ukáže, že něco tankovali moc rychle nebo moc dlouho nebo jim něco netěsnilo nebo se jim splašilo nějaké helium v COPV a takovéhle věci, které představují právě tu "rocket science" na kosmonautice.

    A alternativy? Čína podniká pragmatické technokratické kroky, zaměřené ale hlavně na domácí i zahraniční propagandu. Jako by se o nějaké skutečné "předehnání" ani nesnažili, spíš takové "pche, tohle dokážeme levnou zadní taky a ještě o trochu víc cool". Nacionalistická Indie se nevzmůže na nic jiného, než na opožděné a co nejlevnější kopírování kroků Číny - nějaká spolupráce s ESA nebo Japonci je něco, co si spíš představujeme my (motory Vikas jsou v podstatě snad licencované Vikingy z Ariane 4), ale Indie to nejspíš vidí nějak jinak a po svém. Rusko se zbláznilo a nejde od něj čekat nic.

    Sice jsem komercionalizaci zejména na úrovni dopravy do kosmu v 90tých letech propagoval a vítal, ale představoval jsem si to teda hodně jinak a hlavně jsem si neuvědomoval, jak moc jsem "nerd" a jak málo lidí doopravdy na kosmu zajímá to, co mě...
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    XCHAOS: netrpelive cekam na fly-over
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: tak věž stát zůstala. zdá se. Poničené ale bude asi všechno okolo. Nicméně, Čína právě vyhrála závod o první přistání lidí na Měsíci ve 21.století - a to nemusela CZ-10 ještě ani jednou dosáhnout oběžné dráhy.

    Protože já popravdě Starship nevěřím... ta komplexita viditelně přesáhla všechny meze a úplné debugování v3 nejspíš potrvá několik dalších startů. Pravda, aspoň jim to nevybuchuje na rampě. A asi vychytali ten tepelný štít, což není málo. A Artemis III nejspíš stihnou, protože posadit prázdnou jednorázově použitelnou Lunar starship na ozkoušený booster by mělo být jednodušší, ne složitější, než celá komplexita Starship schopné návratu.... akorát dokování s nenatankovanou Lunar starship dokáže... co přesně?

    Výrazně menší komplexita u věcí od Blue Origin, včetně třeba menšího počtu dotankování a velkého množství zkušeností s přistáváním pomocí vodíkového motoru, dávala jistou naději, že by se to mohlo stihnout.. ale to kouzlo, že jsou sice pomalí, ale nevybuchuje jim to, teď právě nějak vyexpirovalo. Být pomalí a vybuchovat při tom je špatná kombinace.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    XCHAOS: taky si myslim, ze to bude srovnane se zemi, ale snad se firmy od Atmos-6 poucily a buduji rampy primerene sile exploze.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    au

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    No, jinak Blue Origin mají jen jednu rampu, takže tohle je pravděpodobně tečka za představou, že stihnou orbitální test landeru během mise Artemis III.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    No, komu to málo vybuchuje, ten méně inovuje, ne? Taky zaručená způsob, jak zaujmout pozornost médií...
    Blue Origin’s New Glenn rocket explodes during prelaunch testing at Cape Canaveral – Spaceflight Now
    https://spaceflightnow.com/2026/05/29/blue-origins-new-glenn-rocket-explodes-during-prelaunch-testing-at-cape-canaveral/
    LUCIEN
    LUCIEN --- ---
    Tady je lépe vidět rázová vlna.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam