MATT: Možná by ses měl zase odpojit, hele. Ale třeba to vymakáš. Nestresuj se.

MACHALIK: Ty něco vykládej o okecávání :). A na definování metodiky se vykašli, z hlediska tebou deklarovaného cíle nic takového není potřeba.

Opakovaně tu přece prohlašuješ, že cílem je metodika slepého testu bez stresu. To dává smysl, stejně jako dvě stejné krabice. Nápisy na nich jsou zbytečným prvkem navíc a naprosto není důvod se jimi zabývat. Je to nepotřebná komplikace, která v žádném ohledu funkčnost testu nezlepšuje.

Pokud stále platí, že ti jde o odstranění stresu při testování, jaký má tedy smysl komplikovat to nějakými nápisy?

MACHALIK: snažím se zjistit, co je cílem slepého testování. zda je test testovaného, jakási poznávačka zesíků nebo jen zjišťujem, jestli je zesík mrtvej nebo živej. případně se hodnotí subjektivní kritéria jako lepší horší, invalidní kritéria jako levnější nebo dražší...

MACHALIK: tady, pane kolego, děkuji za krásný příklad invalidy slepého testování. všichni samozřejmně víme, že jsem vtipný, ale tento Vaš slepý příjem nedovoluje onu vtipnost vnímat, či jednoznačně identifikovat. vy vtip znáte, čili jste jednoznačně schopný ho po-znat. zbývá jediná možnost, a to invalidita, čili neplatnost testování testované invalidity ivalidy.

SVANC: Protože se snažím definovat metodiku. Ano, dvě identické krabice slepý test jsou. Dvě neidentické taky - doposud, dokud nevidíme, co je vevnitř. Nějaké nápisy na nich (stejně tak jsem mohl zvolit barevné tečky nebo, jak jsi sám naznačil, zlaté a stříbrné knoflíky) - dokud nevidíme dovnitř - by též neměly hrát roli. Ve výsledku se snažím dobrat toho, co už roli hrát začne, aby se ze slepého testu stal neslepý. Dospěli jsme k bodu, že nevíš. To je ok! Ale to, že ty nevíš, kde se ze slepýho stává neslepý, nevypovídá nic o validitě otázek mířících na identifikaci této hranice. Prostě nevíš. Se stane.

MATT: Co to meleš?

BADHORSE: pokud to vyzadujes, tak si pro pripojeni mobilu koupis nejaky BT receiver za par korun...ale je to imho jen nouzovka, nevim, jestli existuji nejake opravdu "hifi" BT prevodniky.
Moje vize byla Notebook -> USB -> DAC -> AMP -> budky

MACHALIK: Ty otázky nesmyslné byly. Původně jsi přišel s tím, že zesíky se budou dlouhodobě testovat v zapečetěných krabicích, aby byl odstraněn stres. Tomu lze rozumět.

Ale postupně měnění podmínek (plech - plech, dřevo - plech, jablka a hrušky, různé nápisy) nedává smysl vůbec žádný. Pokud ti šlo jen o stres, tak proč ti nestačí plechové krabice?
Ty jsi ten, kdo by měl nějak logicky vysvětlit, proč potřebuješ mít krabice označené nějakými nápisy. Uděláš to konečně teď?

MATT: Kdybys byl aspoň vtipnej. To už je lepší si povídat se Svancem, minimálně z něj nepadaj náhodný pičoviny.

MACHALIK: já myslim, že z toho aspoň vyplyne, jestli ty brzdy vůbec brzděj, ne? a nebo zjistíš, že když to má aspoň posilovač, tak je to jedno a je důležitější jestli to přehraje mp3. a nebo taky zjistíš, že s trabantem jezdíš líp, protože na ten posilovač nejseš zvyklej. a teď nám to přelož do řeči zrzek a blondýn. prosím.

jarda má novou pračku, musel kuli ní stěhovat spoustu hifi, ale pere v ní prádlo a né signál.

SVANC: Tos jako vždy předpokládal špatně. Otázky nebyly nesmyslné, jen neměly nic společnýho s tím tvým stress testem osoby. Otázky měly za cíl nalézt paralelní, stále validní metodiku nestresového slepého testu komponentů. To se nepovedlo, protože - když pomineme onen stress test - ty nevíš, co je slepý test a co už ne. Takže jsme dospěli na konec cesty. Což je dobře, protože mi za chvilku letí letadlo, tak mě aspoň nebude mrzet, že se tu něco děje.

MACHALIK: Tak předpokládal jsem, že minimálně z tvého pohledu z toho něco vyplývat musí. Proč bys tu jinak několik dní prudil s otázkami, které by byly úplně nesmyslné.

SVANC: A to ti muselo trvat týden - říct, že to nevíš??? Mimochodem jsem na tebe měl větší očekávání.

Co z toho vyplývá pro stress test hifisty - samozřejmě nic, úplný hovno. Ten je standalone, kategorie sama pro sebe. Proč by z toho mělo něco vyplývat? Z dlouhodobýho ježdění a porovnávání dvou neznámých aut se zalepenejma značkama, zamaskovanou kastlí a obecně zkrátka anonymizovanejma taky nic nevyplývá pro test brzd parkováním do slotu. Proč by mělo?

MATT: Seš hlavička, díky za tvůj příspěvek. Co na to Jarda Krejca?

MACHALIK: máš pravdu, vůbec tomu nerozumim, budu rád, když mi to vysvětlíš ;) ja bych ti odpověděl ANO.

jednou jsem takhle porovnával teslu s technicsem a pořád mi vycházela líp tesla, kterou jsem měl dýl. prokazatelně jsem byl vystresovanej tim přepojovánim, protože když jsem si pak zapojil současně oba zesíky a jen šoupal s balancí, tak už mi přišel lepší technics.

MACHALIK: A co kdybych ti napsal, že nevím, od jakého nápisu na krabici už slepý test přestává být slepým ve smyslu, že testující osoba není ovlivněna ničím jiným, než zvukem?
Prostě to nevím.
Co z toho vyplývá pro normální slepý test, v němž osoba slyší jen zvuk a neví, který zesík hraje? Odpovím si sám - úplný hovno :). A pokud si myslíš něco jiného, měl bys to umět jasně a logicky zdůvodnit.

MACHALIK: Už se prober. To, co tady posledních pár dní předvádíš, není věda, ale něco, co silně připomíná trolling. Takhle validitu slepých testů opravdu nevyvrátíš. Se stim smiř...

MATT: To je fakt. Už jsem z těch krabic úplně zblblej... :)

MACHALIK: tomuhle muze verit akorat brambora ;)

SVANC: hele, dyt ty zesiky normalne videt muzes, akorat bys nemel rozeznat z kteryho jde signal. to samy s bednama, akorat u tech je videt, kdyz vibruje blána, tak proto asi ty plenty.

MACHALIK: Ty otázky nemají žádnou relevanci k validitě slepého testu. Když oba zesíky kompletně zakryju deskami, je to slepý test. Když desky posunu tak, aby z každého zesíku byl vidět růžek 1 mm, tak to nejspíš stále slepý test bude, protože nebude nic poznat. Při dalším posouvání ale nedokážu říci, kolik toho ještě může být ze zesilovačů vidět, aby bylo možné test ještě považovat za slepý. No a co?
V normálním slepém testu nikdo zesilovače neodkrývá, ani je nedává do krabic. A když už na myšlenku krabic přistoupíme - původně jsi mluvil o tom, že smyslem je odstranění stresu :) - tak není jediný důvod na ně psát nějaké nápisy. Pokládat tohle za validní argument proti metodice slepého testování může jen úplný... machalík...