• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMAROKHIFI & TOP AUDIO

    Jaké preferujete středy

    18 hlasy od 18 respondentů

      rozbalit záhlaví
      MACHALIK
      MACHALIK --- ---
      MATT: Pecka. Díky. Můžeš říct, proč ten test vín nepovažuješ za slepý?
      MATT
      MATT --- ---
      MACHALIK: tak jsem ti zahlasoval, ted doufam, ze reknes tu vasi metodiku.
      MACHALIK
      MACHALIK --- ---
      MATT: Mě zajímá hlasování v anketě. Všechny informace máš k dispozici, můžeš hlasovat nebo seš jako Svanc a nemůžeš? U něj jsou teda jiné důvody, on věří v Boha a na to se mu nesmí sahat. Je potřeba akceptovat a teprvě pak se můžeme bavit.
      MATT
      MATT --- ---
      MACHALIK: pro me by to slepá test byl, pokud by mi nekdo k tomu rek, ze to nejsvetlejsi je nejlepsi, tak by to byl jiz test poloslepý ;)

      ale mě by zajímalo, jak porovnáváte ty komponenty?
      SVANC
      SVANC --- ---
      Mrkni na tyhle stránky, mohly by se ti líbit - tam mají k autoritám a tisíckrát ověřeným informacím velmi podobný vztah jako ty.
      MACHALIK
      MACHALIK --- ---
      Autority.
      Svaté texty.
      Pá pá.
      SVANC
      SVANC --- ---
      MACHALIK: Alternativou je akceptovat obecně uznávané a vědeckými metodami tisíckrát potvrzené informace. Nikoli prohlašovat, že vše je jiné, neumět dát validní protiargument, ale přesto stát na svém.
      MACHALIK
      MACHALIK --- ---
      MATT: Zajímavý. Takže ty nejseš s to vyhodnotit, jestli popíjení z těchto tří flašek a dělání si názoru je slepým testem nebo ne. Super! Možnost "potato" mě tam nenapadlo zařadit, zase jsem o krok pozadu.
      MACHALIK
      MACHALIK --- ---
      Alternativou je zjevně jedině pokleknout a mlátit hlavou o zem a přijmout ho za boha.
      MATT
      MATT --- ---
      MACHALIK: a JAK testujete komponenty aby nezalezelo na uchu?

      MACHALIK: MACHALIK ? ;)

      MACHALIK: nelze jednoznačně odpovědět, záleží, jaké má posuzující informace
      SVANC
      SVANC --- ---
      Dojdeme demokratickým hlasováním k tomu, že bias neexistuje? :D
      MACHALIK
      MACHALIK --- ---

      1: Je testování těchto tří lahví vína slepým testem?

      11 hlasy od 11 respondentů

        SVANC
        SVANC --- ---
        MACHALIK: Co kdybys místo dalšího nekonečného kola myšlenkových konstrukcí konečně odpověděl na tu otázku? :)
        SVANC
        SVANC --- ---
        Jak se kroutí, aby se vyhnul odpovědi... :D
        MACHALIK
        MACHALIK --- ---
        SVANC: Jojo, já jsem na to přišel. Až odpovíš na otázku starou tři roky, tak ti odpovím na tu dnešní nebo včerejší. Na to jsem přišel už dávno. Do té doby máš stop stav na odpovědi.
        SVANC
        SVANC --- ---
        Takže odpovědět na jednoduchou a v rámci celé debaty o slepých testech zcela relevantní otázku neumíš. Fajn, asi mi to stačí. Když tak se ozvi, až na něco přijdeš.
        MACHALIK
        MACHALIK --- ---
        SVANC: Přestaň s těma projekcema, je to hrozná nuda. Cílem bylo tě dovést do stavu, kdy jeden bude zavřenej v krásné krabici a druhej v jiné, taky krásné krabici. Ale tos nedovolil, vysral ses na začátku, protože máš tyhle svoje paranoidní představy a jako nezkušenej s hifi neustále jen předjímáš a představuješ si něco a nerozumíš tomu, tak se to snažíš potlačit.
        SVANC
        SVANC --- ---
        MACHALIK: Slepý test, kdy se budou krabice měnit tak dlouho, až ve finále bude např. jeden zesík zavřený v krásné krabici, která bude vypadat přesně jako normální zesilovač, zatímco druhý bude stále v krabici od bot, bude zatížena biasem, daným vizuálním dojmem. Navíc je zcela absurdní měnit vzhled krabic - proč vlastně? Aby ses mohl snažit nějakou kreativní aplikací Zénonova paradoxu dokazovat zjevný nesmysl, že neslepé testování nevadí? Nesmyslnost takového předpokladu byla dokázána milionkrát, jen ty to stále ignoruješ, protože se ti to nehodí do krámu. K testování zvuku potřebuješ uši a vůbec není potřeba na komponenty vidět.

        Raději odpověz: "Proč by slepý test neměl fungovat na zesilovače a kabely, když u reprosoustav a kodeků poskytuje opakovatelné a přesné výsledky?"

        Víš jak...

        :D
        MACHALIK
        MACHALIK --- ---
        SVANC: Lháři. Já neměnil žádné atributy slepého testu, já navrhoval měnit obaly = krabice zesilovačů. Atributy slepého testu jsou stále stejné: porovnává se krabice vlevo s krabicí vpravo. Je to přesný opak toho, co navrhuješ ty, tj. že šolicháš s obsahy krabic/sklenic. Pravý opak! S obsahem se právěže manipulovat z principu nesmí. Strawman jak z učebnice. Seru na tebe, nehodlám se tady zabývat psychologií, mě baví hifi.
        SVANC
        SVANC --- ---
        MACHALIK: Jednoduše lžeš. Původně jsi řekl, že chceš obejít nevýhodu slepého testu, tedy testování během relativně krátké doby, a to tak, že oba zesilovače se zavřou do krabic a posluchač bude mít doma dostatek času na dlouhodobé testování ([ MACHALIK @ HIFI & TOP AUDIO ]. Proti tomu jsem nic nenamítal. Pak jsi ovšem začal přidávat podmínky, že na jedné krabici bude napsáno to či ono (např. [ MACHALIK @ HIFI & TOP AUDIO ]. Bylo zřejmé, že nějakým podivným myšlenkovým postupem chceš dojít k tomu, že vlastně vůbec nevadí, když člověk ví, co hraje. A to je samozřejmě nesmysl, který jsem odmítl.
        SVANC
        SVANC --- ---
        MACHALIK: ad 1) Za ten faul by ses měl omluvit ty. Oba dobře víme, že postupná náhrada vína vodou byla analogie k té tvé nesmyslné myšlenkové konstrukci, kde jsi chtěl postupně měnit jednotlivé atributy slepého testu tak, až by nakonec vznikl test neslepý. Čili z něčeho hodnotného vzniklo něco bezcenného. Omluvu za "hajzla" a "zmrda slizkého" nežádám, vím, co jsi zač a koneckonců to druhé označení poměrně dobře vystihuje styl, kterým tu celou dobu argumentuješ.

        A moc se mi líbí, jak se kroutíš a vymýšlíš důvody, abys nemusel odpovědět na onu otázku, která se logicky nabízí:
        "Proč by slepý test neměl fungovat na zesilovače a kabely, když u reprosoustav a kodeků poskytuje opakovatelné a přesné výsledky?
        Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam