SVANC: opet salva argumentacnich faulu. Tak poporade:
1. co napsal Clark k poctu lidi jsem JA sam odcitoval, tuto citaci ale zda se ucelove ignorujes. Holt nejde na ruku tve vire, tak jako by to nerekl, vid?
2. moje neduvera ve fiktivni lidi je zalozena na tom, ze to nikde nikym neni zdokumentovano, mas pouze tvrzeni Clarka a pak uz jen sve domennky. Takze kdyz rikas, ze ma neduvera nema realny podklad, tak to jednak neni pravda, druhak je to usmevne, kdyz to rika o me nekdo, kdo argumentuje nezdokumentovanym experimentem a virou v tvrzeni jednoho cloveka, ktery sam navic rika, ze nevi, kolik lidi se toho ucastnilo (parafrazuju).
3. tvrdis, ze stale trvam na svem. Co je podle tebe to "moje"? Jsem fakt zvedavy, jestli na to odpovis, nebo opet uhnes, protoze ja jsem se tu k rozdilu mezi zesilovaci vubec nijak nevyjadril, respektive jsem napsal, ze nemam zkusenost a proto zadne pausalni stanivisko nazastupuju. Takze jeste jednou, na cem "mem" ze stale trvam, jak tvrdis?

PLAYER: Ty tisíce uvádí sám Clark a není důvod mu nevěřit. Toho testu se prokazatelně účastnilo spousta lidí, včetně odborníků, pořádala se celá skupinová testování. A i kdyby za těch patnáct let nešlo o tisíce ale jen o stovky lidí (což si nemyslím), tak na závěrech, které z toho testování vyplývají, to nemění nic. Zhola nic.
Mimochodem ta tvoje nedůvěra k počtu lidí nemá žádný reálný podklad, jediným důvodem je, že prostě nechceš přijmout fakt, který tvému pohledu na věc nekonvenuje. A protože ty výsledky dost dobře zpochybnit nejde, tak furt dokola omíláš ten počet lidí, jako by byl nějak podstatný, přičemž zcela ignoruješ shodné výsledky velmi reprezentativního a rozsáhlého testu Stereophile, s účastí jak skeptiků, tak "věřících". A prozření Pavla Macury asi také vysvětlíš jen těžko...
Pozoruhodné přitom je, že navzdory všem těm prokazatelným výsledkům testů a zkušenostem lidí, kteří se tím dlouhodobě zabývají na úplně jiné úrovni než ty (ne, nemyslím sebe), stále trváš na svém, přestože v úvodu debaty jsi sám prohlásil:
"nikdy jsem na vlastni usi zadne dva a vice zesilovacu neporovnaval. Jedna vec je, co se muzu domnivat a druha vec je, co vim z osobni zkusenosti. A z osobni zkusenosti nevim, ze mezi tim je rozdil, protoze proste a jednoduse nemam vypovidajici srovnani."

On takhle jednou (par let zpartky) zasral i auditko o Bojovych umenich/sportech... z tama si ho pamatuju, tady je to uplne, ale uplne to same. (Pro nekoho radeji upresnim: uplne to same to samozrejme neni. Tema je jine, pouzita slova jsou take vesmes jina) Evidentne se u nej jedna o dlouhodoby problem :)

SVANC: tak snad si to precte i ten, co mi psal, ze si to pry nemyslis a ty ses vuci tomu neohradil, naopak si zacal ten kolovratek o vadnych soucastkach :)

PLAYER:
Svanc: "Zesíky znějí všechny stejně, což jsem ti psal už několikrát.
Player: "na mou otazku si neodpovedel, opet to pisu po nekolikate. myslis si, ze je slyset rozdil mezi zesilovaci?"

SVANC: na mou otazku si neodpovedel, opet to pisu po nekolikate. Tvrzeni, ze: "tisice lidi neslysi", neni odpoved na mou otazku, zdali si myslis (TY!!!), ze je slyset rozdil mezi zesilovaci. Na to si do toho zacal tahat rozbite zesilovace a odpoved porad neprisla.

Takze abys nerekl, ze ti neco podsouvam, ikdyz ted tvrdis, ze zesiky zneji vsechny stejne, tak se ptam po nekolikate: myslis si, ze je slyset rozdil mezi zesilovaci? Prosim rekni ne, at je jeste legrace :D

Ke Clarkovi uz jen strucne, protoze to kvuli tobe nebudu psat porad dokola:"Richard Clark says".

vy jste fakt ujetý..

PLAYER: Zesíky znějí všechny stejně, což jsem ti psal už několikrát. To ukazují jak Clarkovy testy, tak velmi podrobný test v předním audiofilském časopisu Stereophile, a koneckonců i prozření jednoho z předních českých konstruktérů zesilovačů Pavla Macury.
Tohle tvrzení ovšem neplatí pro zesilovač, který je vadný nebo třeba záměrně upravený, aby zněl "lépe". A celkem pochopitelně to neplatí pro nějaké šunty za pár eur ve třídě D. Sice se může zdát zbytečné takovou samozřejmost zdůrazňovat, ale raději jsem to udělal dříve, než bys třeba právě nějakým totálním šuntem z Aliexpresu začal argumentovat. Na podstatě tvrzení "zesíky znějí všechny stejně" to nemění vůbec nic.

Pokud jde o Clarka, tak ta výzva trvala 15 let a v tom tvém odkazu se o ní píše i tohle:
Q: How many people have taken the challenge?
A: Richard Clark says over a couple thousand people have taken the test, and nobody has passed. He used to do the test for large groups of people at various audio seminars, and didn't charge individuals to do the test, which accounted for the vast majority of the people who did the test. Around 1996 was the last of the big tests, and since then he has done the test for small numbers of people on request, for a charge ($200 for unaffiliated individuals, $500 for people representing companies).
Q: Besides taking Richard Clark's word, how can the results of the test be verified?
A: Many car audio professionals have taken the test and/or witnessed the test being taken in audio seminars, so there isn't much doubt that the test actually existed and was taken by many people. One respected professional who has taken and witnessed the test is Mark Eldridge. Because the test has been discussed widely on audio internet forums, if there were people who passed the test it seems likely that we would have heard about it.

Ale i kdyby těch lidí - čistě hypoteticky - nebyly tisíce, na podstatě věci to nic nemění. Nicméně ty testy se často dělaly skupinově a za těch necelých 800 týdnů se tam tisíce lidí mohly vystřídat úplně snadno. Zájem o to byl nepochybně velký, koneckonců 100 000 dolarů byla v 90. letech pěkná částka i v USA.

SVANC: opet zasnu nad tim, jak rozpolcene pises. Takze kdyz jde o kabely, tak je ti jasne, jake jsou tam promenne a beda abych je do toho ja nezatahl, ale kdyz jsem se te zeptal na rozdil mezi zesilovaci, tak si do toho promenne ty sam zacal tahat (vadny kondik atd.) jako uhybny manevr a na mou primou otazku si (doted) neodpovedel. Tak az si utridis sve vlastni myslenky a budes nazorove konzistentni, tak muzeme v diskusi pokracovat. Tvoje klickovana a vybirani si jen toho, co se ti zrovna hodi, me nebavi.
Muzes zacit treba priznanim, ze kdyz si se odkazoval na Clarka, tak sis ty "tisice lidi" vycucal z prstu (prani otcem myslenky?). To by bylo imho fer, protoze zadne tisice, ani stovky, ani desitky, dokonce ani jednotlivci, nejsou nikde zdokumentovani, argumentovat muzes v nejlepsim pripade jen vlastni virou (ver a vira tva te presvedc - ne vsak me). Vlastne bych mel byt rad, ze si z toho nevykouzlil rovnou miliony. A takova hezka pohadka to byla :)

PLAYER: Kdyby ses mě zeptal, jestli každé auto uveze člověka, a já ti odpověděl, že ano, ale nesmí být mrňavé hračkové nebo porouchané, taky by to bylo protiřečení? :D
Fakt je tak těžké pochopit, že když se bavíme o absurditě té kabelové magie a já prohlásím, že mezi kabely nejsou poznat žádné rozdíly, tak tím samozřejmě myslím rozdíl mezi normálním laciným kabelem a čímkoli absurdně předraženým. Když pro jistotu dodám (aby ses mě nechytal za slovo), že tam musí být nějaký minimální průřez, tak to není žádné protiřečení. Jinak bys mohl také začít tvrdit (ani by mě to nepřekvapilo), že když říkám libovolný kabel, tak že kecám, protože když vezmeš kilometrové klubko ethernet káblu a použiješ ho k reprákům, určitě rozdíl slyšet bude.

Medicinu jsem sem chtel zatahnout ja, protoze si myslim, ze k audiu ma rict minimalne stejne jako fyzika. Ale moc se mi to nepovedlo a asi to zde nema velkou odezvu. Skoda. A "medicinou" vazne nemyslim jakoukoli debatu o vakcinach a kovidu. :-) preji vsem hezky poslech