• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMAROKHIFI & TOP AUDIO

    Jaké preferujete středy

    18 hlasy od 18 respondentů

      rozbalit záhlaví
      SVANC
      SVANC --- ---
      MATT: Tady je ale jiná situace než u nožů - u kabelu je při dodržení pár samozřejmostí úplně jedno, o jaký kabel jde. Na ohromování návštěv masivní kabeláží :D tak plně vyhoví i kabel z Číny.
      Jinak ty Playerovy debilní narážky na USA mě potěšily - mám rád, když si potvrdím dosavadní názor, a tahle politická rovina to dobře doplnila... :D
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      MATT: čoveče já snad i radši podpořím "komanče", než šiřitele demokracie, která za sebou zanechává statisíce mrtvých civilistů a ekologickou katastrofu (agent Orange, střelivo s ochuzeným uranem... kdybys snad tápal). O vyhlazování původních obyvatel ani nemluvě. Ale chápu, jsou to naši spojenci, takže pssst a o zločinech ani muk. To jen k té politice, když si jí sem "musel" zatáhnout.

      Jinak v Číně to funguje tak, co se západních odběratelů týče, že si zadáš cenu, za kterou chceš něco koupit a oni ti to úměrně té ceně navrhnou, potažmo vyrobí. Vlastně to u nás dobře známé z potravinářského průmyslu. Není párek jako párek.

      A ano, zcela nepochybně se najdou stovky či tisíce nepovedených kopií čehokoliv, ale vybrat si jeden příklad a na tom postavit argumentaci, že se teda v Číně vyrábí zmetky, je kulantně řečeno nemoudré. Já mám doma třeba katanu z Číny, provedení velice pěkné a dokonce i funguje. Deklarovaná použitá ocel zjevně není "fake". Samozřejmě bych si mohl nechat ukovat meč u Bolfa a podpořit tak Čecha, ale nepotřebuju katanu za 100+ tisíc, stejně jako nepotřebuju kabel (síťový, signálový, reproduktorový) za tisíce či desetitisíce, protože pro mě nemají vůbec žádný přínos navíc, oproti mnou zde prezentované "Číně".

      A abych se vrátil k tématu klubu, zdalipak si podpořil třeba Františka Krauta? ;)
      MATT
      MATT --- ---
      PLAYER: Co jsem měl možnost si porovnat USA nůž za 100 a jeho cinskou kopii za 15, tak jsem číňákum neposlal ani dolar. Čovek tim podporuje komanče a když to dostaneš do ruky, tak z toho provedení nejde mit ani radost.
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      I s poštovným 500,- a do týdne z Číny doma.
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      Tak jeste cekam na sitovej kabel k AVR a koax na stereo RCA kvuli SACD a snad uz bude hotovo. Na chvili :)



      VOZKA
      VOZKA --- ---
      JIRKA207: Skoro, zkoušel jsem dvoje identické bedny které jsem stavěl sám, jedny starší (minimálně půl roku a často hrané) a jedny nové z čerstvě vybalených měničů. V mém případě hrály stejně, čemuž později odpovídalo i to měření.

      Ale taky nemám autoritu na to abych řekl že se to neděje nikdy, no :). Jen jsem se opakovaně setkal s tím, že si prodejce beden zjevně vymýšlel nebo že změnu majitel beden popisoval superlativy které dost dobře nejsou fyzikálně možné.
      DR_RIC
      DR_RIC --- ---
      JIRKA207: Slo o KEF Egg. Jednoducha verze PC reprosoustav avsak od renomovaneho vyrobce. Vzhledem k pripojeni pres USB slo prepinat celkem snadno a rychle. Stejna mistnost, stejny PC, atd Rozdil byl predevsim v podani prostoru. Jeden par byla funglovka, druhy predvadecka s mnoha nahranymi hodinami. Tu jsem bral jako prvni a zvuk me tak zaujal, ze jsem se rozhodl koupit jeste jeden par. Jake bylo zklamani u noveho kusu. Az jsem si v prvni chvili myslel, ze je vadny a budu reklamovat. Dnes uz rozdil nevnimam. Mozna zahoreni, mozna jsem si zvykl, mozna technicky problem... kazdy at si udela nazor sam. Ja uz v dnesni dobe radsi nic konkretniho nerikam...
      JIRKA207
      JIRKA207 --- ---
      DR_RIC: Ja prave taky...a porad si myslim, ze to je tim, ze ty reproduktory musi povolit a rozhybat se.
      DR_RIC
      DR_RIC --- ---
      JIRKA207: Ja ano. Aktivni reprosoustavy. Stejny model. postoval jsem i video. Rozdil byl dost znatelny. Nekdo rika, ze to bylo "zahoreni" nekdo, ze jsou "kazde vyrobene jinak". Faktem je, ze ted uz rozdil neni....
      CROME
      CROME --- ---
      VOZKA: “Zahoreni” objektivne funguje u velkych sluchatek, kdy casem degradaci nausniku se meni celkova frekvencni odezva, nicmene zahorenim bych to nenazyval :)
      JIRKA207
      JIRKA207 --- ---
      VOZKA: A zkousel si nekdy AB poslech stejnych repro, kdy jeden byl rozehrany a jedno vybalene z krabice?
      VOZKA
      VOZKA --- ---
      SVANC: Zkoušel jsem měřit (hlavně impedanci kde jsou rozdíly vidět víc, ale i frekvenční odezvu v bedně) zahoření na docela kvalitních širokopásmáčích a jestli tam byl rozdíl, byl menší než odchylky mezi jednotlivými měniči (kterých jsem měl tehdy změřených asi 6, nebyly to jen ty dva).

      Zahoření je celkově marketingový výmysl, který funguje právě proto že zní logicky a v nějaké malé míře se skutečně děje. Důvod je ten, že když člověk nemá možnost si relativně rychle přepínat a/b s nějakou referencí a poslouchá z jednoho systému, tak si docela často po chvíli zvykne i na horší zvuk, pokud není vyloženě špatný. A když mu výrobce/prodejce řekne "musíte tomu dát dva týdny na rozehrátí", tak tím o dost zvýší šanci že si zákazník zvykne i když se mu zvuk na začátku úplně nelíbí. A na vracení už je pak taky pozdě.
      SVANC
      SVANC --- ---
      MADCAT: Zahoření součástek je nesmysl, navíc jsi měnil jen kabel. Jeho zahoření je totální nesmysl. Pro mě je tvá zkušenost s různými pocity z téhož dalším dokladem, že jakékoli jiné než slepé testování nemá význam a je ovlivněno očekáváním popř. dalšími okolnostmi.
      Ještě k zahoření - kdysi jsem to konzultoval s vývojářem repráků z Visatonu, mimochodem firma s největší bezdozvukovou komorou v Evropě (snad to platí ještě dnes, nevím), a ten mi napsal, že u basových reproduktorů po nějaké době provozu jsou rozdíly měřitelné, ale tak malé, že nejsou slyšitelné.
      HONCKA
      HONCKA --- ---
      HOWKING: Super dík za info :)
      HOWKING
      HOWKING --- ---
      HONCKA: Aha neporozuměl jsem napoprvé. Tedy v bedně připravené na bi-amping nejsou výhybky v jednom kuse. (jednokusovou výhybku z toho udělá až to přemostění na svorkách). Jsou tam low-pass a hi-pass filtry. (zjednodušeně, před basákem je cívečka, která je otevřená pro vyšší frekvence a na basák dovolí přenosu jen těch nižších a před střeďákem a výškáčem je kondík, který zase je otevřený pro frekvence nižší a na střeďák s výškáčem (které mají mezi sebou další výhybku) se pouští jen vyšší frekvence. (Samozřejmě to zapojení je složitější,než jen cívečka a kondík, aby bylo dosaženo strmějších frekvenčních poklesů)
      HOWKING
      HOWKING --- ---
      HONCKA: je tam samozřejmě trojcestná výhybka (pokud je bedna třípásmová). Nemá ale smysl živit výškáč (obvykle jen pár wattů) zvlášť a tak se triamp zapojení téměř nevyskytuje (ale už jsem viděl i to)
      HONCKA
      HONCKA --- ---
      HOWKING: díky za info, to že v případě dělení před zesilovačem, pak pouštíš do jednotlivých repro napřímo bez vyhybky je mi celkem jasný, takhle to dělám u PA. Co mi není jasný je zapojení, pokud do toho pouštíš celý frekvenční pásmo. Tj v případě 2 pásmový bedny by si tam musel mít v bedně 3 vyhybky, jednu klasickou, když používáš bežné zapojení s jedním zesilovačem a pak lowpass filtr na basaku a high pass filtr na středovýškovým, když používáš bi-amp.
      ENGUMAZ
      ENGUMAZ --- ---
      MADCAT: to byl odkaz / vzpominka na starsi doskuzi tady
      pro pobaveni..
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      HONCKA: nejsem v tomto směru patřičně technicky vzdělán, abych dokázal inteligentně diskutovat, narovinu přiznávám. Držím se manuálu k samotným koncákům:

      MARASAN
      MARASAN --- ---
      "bi-whiring" ? "bi-whoring" ? bi-wiring!
      WADER23
      WADER23 --- ---
      HONCKA: Pasivní filtr zesilovači taky uleví, on sice hraje celé pásmo (vyrábí napětí), ale v tom pásmu co výhybka nepropouští tak hraje "naprázdno", tedy není tam proudově zatěžován.

      HOWKING: Pokud se dělí aktivně (před zesilovače na DSP) tak to není problém. Typický v PA se dělají bi-amp tripasma, takže do mid-top se pustí ořezané od spodku a uvnitř je ještě pasivní výhybka mezi mid a top.
      SPIKE411
      SPIKE411 --- ---
      SVANC: MADCAT: Zalehlý uši nebo podobný jiný jev?
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam