Tak nezařízený chlastání nebylo fenoménem jenom za normalizace, nějakej důvod, proč sme měli první záchytku na světě určitě byl.

Dnes naposled - Privat
https://youtu.be/QHgc2R_veD4


Dnes naposled | celý film | Česká filmová klasika
https://youtu.be/khEc-PlWmC8

TBC: Spicka byla v devadesatkach i kvuli velkym propoustecim akcim. Koncily mraky lidi v armade, spousta velkych fabrik ztroskotala po privatizacnich machinacich, horniku plno vyletelo a ti lidi se casto utapeli v chlastu. Polaci jezdici sem pro levny alkohol s tim zas tak moc nepohli.

XMEDA: Tohle východňárský nucení chlastu, tahle lidová "pohostinnost" mě neskutečně sere. Nepiju tvrdej alkohol od vysoký školy tj. čtrnáct let. A stejně musim pořád někde odmítat otravný vynucování si, že musim tu jejich samohonku ochutnat, že je domácí, že jí pálil (dosaď příbuznýho), že je to zdravý (wtf), že je to na tlak poránu (wtf2) atd. Ono nestačí, že ten jejich domácí sajrajt odmítnu třikrát, čtyřikrát, pětkrát. Ještě si přisaděj, že bych urazil. To už nejsem daleko od posílání do prdele, známej neznámej, nadřízenej nenadřízenej, ženská neženská.

RSZ: myslim ze ta spicka byla v 80.letech, mozna mas relevantní zdroj, ale ty statistuky po 90.let kazí příhraniční nákup a konzumance cizinců na vyjezdejch, pokud neni filtrováno

btw před časem jsem si říkal, že bych si přímo o historii alkoholismu i něco přečetl, a kupodivu to teda bibliograficky není žádná sláva - pokud mezitím nevyšlo něco nového, pak jediná ucelenější práce jsou překladové Dějiny pijáctví (orig. 1986)
Dějiny pijáctví - Jean-Charles Sournia | Databáze knih
https://www.databazeknih.cz/knihy/dejiny-pijactvi-41434
Něco by se pak asi posbíralo z dalších zdrojů, primárních i sekundárních, ale fakt mě překvapilo, že takhle rozsáhlé a důležité téma není zpracované podrobněji... možná se to časem zlepší, dějiny každodennosti teď docela frčí.
I tak je to docela poučná kniha, zejména popis hrozně pomalého a pozdního prosazování samotného konceptu zdravotní škodlivosti alkoholu... jako obvykle důkazy byly, ale vůle je přijmnout jaksi ne. (Že byla celá medicína 19. století strašný bordel na kolečkách - víceméně bezradný a plný nejhoršího ideologického bulšitu -, to už vím z dřívější četby :-)

Každopádně chlastalo se hodně odjakživa, vrchnost si na opilé mužiky poddané stěžovala furt, i když opravdové problémy začaly až po nástupu technologie destilátů (překvapivě pozdě). Století páry je pak celé tak nějak pod parou.

MAR_TINA: Uplne chapu, nepiju vubec, otec se defakto uchlastal a nemam nejmensi zajem. Ozrali lidi mi pripadaji jako idioti. Ale pokazde se vsude vsichni snazi me "naucit pit". Kdejaky novy kolektiv, nez si zvyknou, ze nemaji sanci.

OMNIHASH: jenže jejich rodinný poklady aspoň nechutnaly jako směs octa a sklepní plísně

MAR_TINA: tak to arboretum naprosto chápu, přece to nevyhodíš na kompost, když můžeš bejt jedinej palič ginkovice v okresu.

btw. v tomhle byla némlich stejná Francie s těma jejich vínama ještě tak deset let zpátky, to jsou ještě horší vysírači než moraváci. Jak si neměl sklenku v ruce, už na tebe koukala půlka společnosti divně a druhá ti šlůa nalejt nějakej rodinej poklad z domácího vinohradu.

FILIPSZ: pro mě to bylo naprosto strašný. Ten tlak, aby si dal člověk s někým panáka, ty věčný otázky proč si nedám pivo, víno, cokoli. Posezení na šílených "večírkách" po obědě s chlebíčky, pudinkovou buchtou a vínem z Moravy. Meh.
(Piju trochu, spíš večer a musí to být fakt chutný. Pivo vůbec.)

MAR_TINA: ale tohle, mlho, az na tu hospodu do zaviracky, je takove spis krasne a ja bych to bral hned vsema deseti, nezamackavam dnesni korporatni slzu.

SALVATOR: tam je to samozřejmě vliv samohonky

RSZ: Rusko má míň, než my? To zní... divně.

LIQUID_SOUND: socialismus alkoholismus v populaci nevypestoval, prostě to není pravda

LIQUID_SOUND: jo, začínala jsem v roce 2001 ve státní odborném ústavu a chlastalo se. Když tě představili první den v práci, vytáhnul o 40 let starší ředitel pobočky pálenku "skvělá báječná od kolegy z ...". Venku při terénním průzkumu, na výjezdech, jen řidič nepil, na obědě v okolních jídelnách si půlka chlapů dala pivo, když měl někdo narozeniny, svátek, vdával dceru, svítilo slunce... Kolegové z Moravy přiváželi kanystry (mizerného) vína a všichni si radostně od nich nakupovali. Spolužák dostal správu arboreta a nikomu nepřišlo divný, že kvasí všemožné exotické bobule, co mu tam vyrostly, ještě se jezdilo ochutnávat. A po práci do hospody, nejméně jendou týdně, pěkně ve tři a sedět tam do zavíračky.
Část z nás, co vím, z tohodle utekla zcela, prostě jim život nabídl lepší věci, než chlastat. Část pije +/- normálně, ale pije a drobná menšina fakt chlastá. Snad ti další budou ještě lepší.

RSZ: Spíš s tebou nesouhlasim. Socialsmus v populaci alkohol vypěstoval a věřim tomu, že to byl do jistý míry masovej únik z šedivý reality budování, ze kterýho měla nakonec prospěch jenom komunistická elita. Ano, po revoluci se to paradoxně rozjelo ještě víc, ale byl to jenom důsledek toho, že se nakumulovaly generace který v tom neviděly problém. Sám jsem měl takovýho prvního šéfa. Byl z Moravy. Nepřišlo mu vůbec nic divnýho na tom, že tahal do zaměstnání demižony vína a lahve nějakejch moravskejch samohonek. Z dnešního pohledu to vůbec nechápu. On nastoupil, už tam jedna generace z vesela chlastala a když jsem v roce 2000 nastoupil já na praxi při průmyslovce, chlastaly na pracovišti dvě generace v plný síle. Nebyl nikdo, komu by to přišlo divný. Kolikrát jsem přišel a dostal skleničku ještě dřív, než jsem stihnul pozdravit. Neměl jsem moc šanci. Fuj. Ještě teď se při tý vzpomínce oklepu. Ve věku dvaceti let to byla možná sranda, ale při skoro dennim kontaktu se zahraničníma kolegama a klientama mi začlo bejt jasný, že to rozhodně neni běžný a ok. A dnešní mí mladší kolegové už třebas nepijou ani v soukromí. Životní styl je úplně jinej. Postupná změna přišla nejen s tim, že přicházeli mladší, ale hlavně že starší si odnesli svý chlastací navyky do důchodu. A generace mýho tehdejšího šéfa byla umravněna namátkovejma kontrolama. Nicméně alkohol v zaměstnání imho rozhodně je relikt socialismu.

RSZ: protože současní ochlastové vyrostli v těch chlastacích rodinách a táta zedník, co dal osm kousků za směnu, nebo inženýr, co měl lahváče a vodku v kanclu vedle rýsovacího prkna, jim byli vzorem. Zastavit to dá práce na tři generace.