PATEJL_CZ: no, já je třeba používám... stejně jako třeba "budiž", což je vlastně to samý... a stejně tak mám rád stažené tvary jako "nač, oč, zač, več, seč" a "proň, zaň, naň" apod. myslím, že to jsou docela oživující prvky

PATEJL_CZ: Jasně!

Mimochodem, zmínka o Scrabble mi připomněla, jak mi vždy schází zastaralé tvary rozkazů zakončené na "-ž" (např. pojďmež, buďtež, konejmež). Jak krásně by se pak dalo navazovat.

PATEJL_CZ: no, rozhodně to nějak dořeším. a kdybys na něco přišel, dej vědět ;)

ASHRAK: Ne náhodou jsem tvůj názor považoval (a stále považuji) za směrodatný. :)

PATEJL_CZ: nemáš zač, taky mě to zajímá, a krom toho řekl bych, že to mám tak trochu v popisu práce :D :D

Díky za odkazy!

Prve mne vůbec nenapadlo hledat informace o stažených tvarech. O tomto pojmu jsem doposud slýchával pouze v souvislosti s angličtinou. Ještě se tedy porozhlédnu.

tady je něco o stažených slovesech v pravidlech scrabble: http://www.deskovehry.info/pravidla/scrabble.htm

PATEJL_CZ: no, k apostrofu něco píšou v jazykové poradně (http://www.ujc.cas.cz/oddeleni/index.php?page=dottyd2006 - ale nepíšou tam o slovesech, natož jestli je to spisovné)

ASHRAK: Na internetu se mi bohužel nepodařilo žádný věrohodný zdroj najít. V každém případě ti děkuji za názor. Zatím jej budu považovat za směrodatný.

PATEJL_CZ: imho je to spisovné. nemám tu příručky, abych to našel

Doposud jsem se domníval, že v psané češtině jsou tvary typu "četls" nespisovné. Tedy že se jedná o jednu z odlišností mezi mluvenou a psanou češtinou. Prosím vás o potvrzení či vyvrácení mé domněnky.

MALKE: a ještě bych tam vyměnil slovo které,za slovo jenž :-))

MALKE: no uznavam, ze ten vyraz zni divne ;] je to ale prece normalni spisovny tvar, ne? ;]

MAJKA:
KINGFISHER: Když vám nevadí to "ženino", já už to neslyšela hafo roků, tak je pěkné, že to ještě nevymřelo:o)

MAJKA: Pokud by bylo po mém, dal bych to tam tak, jak říkáš.
o chvili pozdeji privezl otec do nemocnice zenino díte, ktere bylo vazne pobodano ..

MALKE: ja to taky nemyslela nejak extra pruderne ;]
a uznavam ,ze ani ty me priklady nejsou nijak zarne, taky jsem se nad tim hluboce nezamyslela.
ale prvni variantu bych nezahazovala, treba by stacilo dat do vety privlastek: ženino. je trosku neobratny, ale lepsi, nez puvodni veta.
tedy:
o chvili pozdeji privezl otec do nemocnice zenino díte, ktere bylo vazne pobodano .

ta puvodni veta se vlastne puvodem otce vubec nezabyva, ta informace tam proste neni. a zbyle informace jsou proste poskladane do spatne vetne stavby.

MAJKA: Aniž bych prudila, tam vůbec nešlo o pravopisné chyby;)
Jinak první věta nejde, protože u dítěte vůbec netušíme, čí je a proč se o něm hovoří: Otec přivezl do nemocnice vážně pobodané dítě (= žena pobodala své dítě, žena pobodala malého Karlíka od sousedů, zkrátka jakékoliv lidské mládě).
Druhá je lepší, ale protože šlo patrně o otce dítětě, je nepoužitelná, pokud bychom to vědět chtěli (otec dítěte přivezl do nemocnice její dítě). Pokud bychom to vědět nechtěli, je použitelná špatně, protože odsunutím otce se prohlubuje otázka o jeho otcovství (o chvíli později přivezl otec - čí otec? - do nemocnice její dítě). Když je v kontaktní pozici s "dítětem", je aspoň pravděpodobné, že je jeho otcem (což je, btw, taky asi důvod, proč je ta věta tak pitomá - kdyby šlo o otce ženy, byla by řešitelná velmi jednoduše).

MALKE: ale blbost. teda takove hnidopisstvi, jako hledat nekde na nakem serveru pravopisne chyby a pak je krveziznive pastovat do naky diskuze mi prijde k smichu, ale kdyz uz se stalo, tak napriklad formulace:
o chvili pozdeji privezl otec (prilezitost k upresneni ci) do nemocnice díte, ktere bylo vazne pobodano / ci jeste lepe, nevyjadrit podnet, protoze jich tam mam uz tak mrte:
o chvili pozdeji privezl otec (ditete/zeny) do nemocnice jeji dite, ktere bylo vazne pobodano.

KENNY: Ne mělo platit, platí;) Akorát se to pod vlivem mluvené řeči stává stále méně známou věcí.


KINGFISHER: Asi šlo, ale blbě... Při zachování všech informací (otec - stejně není jasné, čí otec to byl - žena - její dítě):
otec ženino pobodané dítě (sama vnímám už jako knižní, shodný přívlastek "ženin" se příliš nepoužívá);
nebo přerušit "nečitelný řetězec" odkazováním - otec pobodané dítě oné ženy (nelze "té", nevhodné pro vyšší styl, "oné" je knižní až archaické).
- Imho se s tím nevypořádali nejlíp, ale nenapadá mě žádná přijatelná možnost krom zrušení informace o tom, kdo dítě přivezl (+ pasivizace - její pobodané dítě bylo přivezeno).
Kdo mě vyvede z temnost tápání po vhodné formulaci? :D

KENNY: melo by to stale platit.

autor: Novinky.cz

V Ostravě-Hrabůvce na Cholevově ulici skočila ve čtvrtek před jedenáctou hodinou z okna v sedmém poschodí jednatřicetiletá žena. Svým zraněním na místě podlehla. O chvíli později přivezl do nemocnice otec pobodané dítě ženy. To je ve vážném stavu.

Určitě to šlo napsat méně krkoloměji..