• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISJung - život, dílo, souvislosti, přesahy, ...
    PARAZIT
    PARAZIT --- ---
    LALINA : Já myslel, že své názoru projevuješ akorát v mezích satanismu? S tvým řešením samozřejmě asi moc nevymyslim.
    SPIELMANN : Jo dík, myslim, že i takhle neurčitě to pomůže, zeptám se a snad přetluču ty vniřní naívní kecy mýho ega
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    LALINA: Nebuď Labuť! Labuťe jsou po probuzení nebezpečná zvířata!!!:o)))
    LALINA
    LALINA --- ---
    PARAZIT: labut je sukezni pipka, co ulita na perech:-]]

    anebo novejsi arechtyp: ulita na brkach:-]
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    PARAZIT: To bohužel takhle jednoznačně nejde. Nejlepší co můžeš udělat je zeptat se sám sebe, co ti labuť připomíná (třeba pohádku o ošklivém káčátku, nebo tu o dvanácti princeznách; krmení labutí v dětství...) a udělat si takovou mentální mapu asociací. To samé s vycházejícím sluncem. Napiš si i emoce, co to vzbouzí. Třeba něco vyplave. Doslova.

    Jinak (ač nerad tohle dělám vědom si strašně nedostatečnosi) jde na archetypální úrovni o "zrození" nějakého aspektu Animy. Ta je ale ještě ve své zvířecí formě (ještě navíc odkazující na svůj zrod z nevědomí - labuť je vodní pták), je v rozletu, ve vzduchu (což je krásné, ale na druhou stranu nedosažitelné). Zkus počkat až přistane, odhodí labutí šaty a stane se z ní nahatá šukézní buchétka k nakousnutí:o))))
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    KASTA: Jo jo:o) Já jsem si všimnul ještě jedný věci, u pohádek patrné, že pokud jsou umělé, tak postrádají takovou tu jiskru pohádkovosti. Tím nechci říct, že by se mi některé nelíbily (i když Andersena doteď číst nemůžu, z toho mám vždycky totální smutek bol a melancholie, za děvčátko se sirkami by zasloužil zavřít!!!! Uáááá!!!!:o))))

    Jediné co mne na pohádkách štve je, že neřeší co se děje pak. (zkrátka co dělá princ s princeznou poté co se vezmou:o) I když to asi není věc aktuální pro děti, že:o)

    Jinak tady http://pohadky.org/ jsem strávil nejednu hodinu:o)

    Svého času jsem hledal společný jmenovatel pohádek. Došlo mi, že všechny vypráví o tom, jak hlavní hrdina/ka se dostal/a z maléru. Čímž se stala zkušenější, vyzrálejší. Dá se říci, že jeho jáský komplex se rozšířil - upevnil. Takže se asi (veeeelmi zjednodušeně) dá říci, že se jedná o "motivaci" k rozvoji vlastního já:o)
    PARAZIT
    PARAZIT --- ---
    Hele mohu se tázat jak byste vysvětlili symbol labutě letící v raním slunci, jestliže třeba kráva je mateřství, co je labuť letící labuť?
    LABEL
    LABEL --- ---
    KASTA: jj, Třetí princ, to je síla, a co teprve Princ a Večernice...za žádných okolností se neotáčet, nesejít z cesty, valící se kameny, které zmizí, když neuhneš...tomu říkám iniciace :-)
    KASTA
    KASTA --- ---
    SPIELMANN: tak jsem si dal přes Vánoce dvoudenní pohádkovej maraton a je to fakt našlapaný nevědomím...:))) taková Popelka nebo Třetí princ, to je síla... jen to nějak neumím "analyzovat" - nemám sílu to rozumově rozčleňovat do kategorií a tak - u mě je to spíš pocitový, od jistý doby celkem spolehlivě "cítím" takovýhle věci - když je někde nějak výrazně přítomnej určitej podvědomej obsah, mám z toho určitej jedinečnej pocit a "vím o co jde" - trochu mi to asociovalo např. před několika lety návštěvu jednoho madridskýho muzea (galerie), když jsem viděl ty obrazy z 12.,13.,14. století - samej archetyp a byl v tom tak jasně přítomnej - byl jsem z některejch úplně PAF...:)))
    KASTA
    KASTA --- ---
    YMLADRIS: jo, kliknul - no comment :)))
    PARAZIT
    PARAZIT --- ---
    Já mám rád výraz nevědomo-vědomá sféra duše, dle mého názoru vystihuje přesně to, že člověk je stejně celej život ve stavu polospánku, dokud své vědomí nerozšíří a tak neuvolní spoustu latentních schopností.
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    :o) No jooooo, porád. Pragmatici zapšklý racionalisti brblabrumlybrmcifix... :o))))) To byl jen takový nápad, "jak by to bylo, kdyby..."

    ...je fakt, že jsem nějako vynechal ten rozdíl mezi snovým já a vědomým já.

    No, myslím, že je nesporný fakt, že vědomí a nevědomí jsou navzájem propojené navzájem na sebe reagující prvky naší duše.

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KASTA: tak sis nakonec kliknul jo? ;-) cekala jsem kdy to prijde
    KASTA
    KASTA --- ---
    YMLADRIS:ad:"nejakej celosvetovej buh nebo tak mi tam zatim nijak nevstupuje"

    me tam zacal vstupovat v okamziku, kdy jsem se zamyslel nad tim, jak mohlo nevedomi a po nem i vedomi vubec vzniknout.... ale jasne ze tohle je spis filosofie...
    KASTA
    KASTA --- ---
    jeste to zkusim napst trochu jasneji - kdyz mluvim o ty "neintegrovany inteligenci" ktera nema spolecny bod - JA - skrze ktery se projevuje, napada me treba moucha - ta ma urcite taky jakysi integrovany "mozkovy centrum" (ekviv. JA) vyhodnocujici vjemy a integrovane reagujici, ale pak ma treba reflexy naprosto mimo tohle - treba v nohach ma jakysi receptory, ktery po pristani na neznamy povrch okamzite vyslou povel "startovacimu centru:))" a moucha odleti aniz by ta informace prosla tim hlavnim centrem - to je podle me priklad fungovani neintegrovany inteligence, i kdyz jen na urovni instinktu - myslim, ze ale v nevedomi je to podobne - je tam vedle sebe mnoho "spolupracujicich chuhvalcu" majicich spolecne inteligenci, ale ta neni integrovana do nejakeho alternativniho ja.
    KASTA
    KASTA --- ---
    SPIELMANN: sorry jeste za jedno OT, ale ja jsem na ten bilboard tuhle kliknul a on je taky na webhosting !!! (predtim jsem tu psal neco jako, ze bych na nej klikl, jen kdyby byl na webhosting, ale fakt jsem nic netusil...:))) no "otazku bilboardu uzavreme"...

    s tim nevedomim - ja myslim, ze delas chybu, ze mu prisuzujes inteligenci stejnyho druhu ( a vlastnosti stejnyho druhu), jako ma vedomi - ze si ho prilis personifikujes. Ja si spis myslim, ze zastupuje inteligenci dost odlisnou, neumim to dobre popsat, u sebe treba citim, ze si pod slovem "inteligentni" vzdycky predstavim jen inteligenci se strukturou jako znam u vsech lidi - tak nejak "integrovanou" projevujici se skrze JA, ktere v mezich moznosti "integruje" celou dusi... a blbe se mi predstavuje cokoliv jineho.

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ze by nevedomi testovalo potencialne zmenene podminky a nase reakce na ne ve snu, to se mi nezda. vetsina snu neni lucidni, jedna tam to nevedomi, ne vedomi, takze by tim nic nezjistilo.

    podle mne se deji veci a nevedomi v nich vidi nejaky vzor (utvar, situaci, tema, ...) a to "zhmotni" pomoci mozku, kterej ve spanku bezi naprazdno odstrizen od smyslu a rozumu a vedomi.

    dusi te tvoje matka, ohrozuje te tvuj kolega, pochybujes o smyslu skoly, soulozil bys.
    to se vsechno deje v tvem systemu/ledovci a v podstate se to chce uvedomit - vystoupat nad hladinu, normalne to ale do vedomi nepronikne z ruznych duvodu. ve snu je cesta volnejsi.
    LOOK
    LOOK --- ---
    SPIELMANN: to se mi moc nezda, vzdyt jsou prece sny, kdy jednas jinak, nez bys jednal ve skutecnosti. imho nevedomi takove testy ani nepotrebuje. nevzpominam si na ten termin, mozna je to 'snove ja' - to ale neni shodne s bdelym ja, je tak nejak vic instinktivni, vis co myslim. podle me nevedomi neco vi - svym zpusobem - a snazi se vedomi sdelit co vi - zase svym zpusobem. jo, bral bych to, pokud by nevedomi vedomi predkladalo skrze sen jako celek, jak to teda vidi, pomoci jim vytvorenych situaci vcetne jednani snoveho ja.
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    LOOK: O tom viz Meze a obzory psychoanalýzy / Hugo Široký. - Vyd. 1. - Praha : Triton, 2001. - 587 s. Je tam kapitola zabývající se korspondencí moderní fyziky a psychologie:o)

    LOOK: Docela dobře. Nejdřív drobná korekce - Sen nemá kompenzační charakter, ale komplementární. Tenhle charakter má z úhlu pohledu našeho vědomí. Pokud si ale představím jak to vypadá "z druhého břehu" pak to může být takto: Nevědomí je zde stále - takže ví, jak za dne reaguji na své okolí. V noci pak naservíruje sen, aby vědělo, jak budu reagovat, kdyby podmínky byly nějak změněny. Což se z našeho pohledu jeví komplementárně - doplnění celku.
    LOOK
    LOOK --- ---
    JAHRABAGAN: jeste mi v tom chybi kvantova fyzika :)
    LOOK
    LOOK --- ---
    YMLADRIS: ty mi vyvolavas prirovnani, coz je pro me nova vec :)
    clovek jako ledovec, nad vodou vedomi, pod vodou nevedomi, kdyz narazi do jineho ledovce pod vodou, vedomi nevidi naraz, ale presto neco vnima. kolektivni nevedomi je pak ocean, archetypy by mohly byt morske proudy
    :)

    jinak ok, doporucil bych ti procist trochu toho Junga, je pomalu jedno co, vsechno je dobre. ziskas lepsi obrazek nez od nas laiku :) ja prave precet prvni cast z Mandaly - obrazy z nevedomi a opet jsem si neco odnes.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam