YMLADRIS: ad deti: proste nevim. stin imho neni opakem persony, persona je vedoma prezentace sebe navenek (neco jako obleceni), stin je nevedomy i tomu vedomi, ktere formuje personu. takze je v te persone videt.

neni, protoze nevidim celou hypotetickou situaci. treba zabiti cloveka, muze to byt ukladna vrazda, zabiti v sebeobrane, neumyslne zabiti, atd. to same pro ostatni pripady. i kdybys to pro me dale rozpitvavala, nikdy nedostaneme k tomu, ze reknu, ano v tom a tom pripade bude spravne jednani to a to. protoze porad muze byt neco, co vubec nebudeme brat v uvahu, co muze zvratit celkove hodnoceni situace.

jeste abych se pripojila k chaosove chaotickym recem...

premyslela jsem proc je tak desiva varianta se zblaznit a napadlo mne ze nekdy mi pripada ze uz blazen davno jsem. Jako ze mam nejake vnejsi jadro ktere se chova koherentne - lekar v blazinci - a to se snazi mistama komunikovat s tim vnitrkem, ale ten je naprosto nepristupny a psychoticky, nelze ho pochopit. Ve skutecnosti si vubec nerozumim. Napriklad netusim co je to to 'dobre' a 'spatne'. To jako bezesrandy. Ale treba k sobe nekdy proniknu...

[Libila se mi historka o Laingovi {antipsychiatricke hnuti} jak videl pacientku ktera jen sedela na bobku a kyvala se a vubec nekomunikovala a nereagovala. Drepnul si k ni a delal totez.. a asi po 1/4 hodine s nim navazala celkem normalni kontakt ... Laing to pak trochu prehnane komentoval, ze to prece bylo to prvni, co meli psychiatri udelat-- proc to sem pises Dris? Mozna pro nejake jine me ja ktere to tady treba nekdy najde. Jeste se mi libilo jak [anonym] psal o te metamfetaminove psychoze A když se mě ptala, co mám za problém, nevěděl jsem, co jí říct, vůbec jsem nemohl přemýšlet. Tak jsem jí řekl, že jí to nakreslím. Na jednu stranu jsem do kolečka napsal dobro, na druhou stranu jsem napsal do kolečka zlo. Mezi ty dvě kolečka jsem udělal čáru a řekl jí, že nevím, jak tuhle čáru udělat mezi dobro a zlo ve své hlavě. Vůbec netuším, proč jsem zrovna tohle jí řekl, ale řekl jsem jí to ...]

(sorry)

LOOK: deti jsou to vuci cemu se chovas jako vzorovy clovek - rodic - vztah k archetypu Persony. Pricemz Stin je opak. Toto zudvodneni jsem ted vymyslela.

ad direktiva chovat se 'spravne' - to je zajimave. ale tak v tomto momente z toho vyctu je neco nejvic 'spatne', ne?

YMLADRIS: Jo hele ted mi doslo, ze ty jsi vlastne oznacila veverky jako 'krutost'.. to je husty.. myslim, ze to docela sedi.. dokazu a asi jsem nekdy k lidem krutej, aniz bych to treba vubec zamyslel..

Hmm to by mohlo bejt zajimavy, kdyby kazdej napsal svuj nahled na konkretni vlastnosti z ankety a pak si v tom muze clovek proste jen dohledat s cim vsim se spojuje jeho konkretni volba.. Kazda asociace ma svuj vyznam..

Nejen ke studiu stinu je zajimaci kniha Trickster - Mýtus o Šibalovi: http://www.martinus.sk/?uItem=32756 (mam rozecteno)

K ankete jako takove, prijde mi divna. mozna je problem uz v 1.vete, proc do toho tahat deti? To zakonite zkresli odpovedi respondentu podle jejich vztahu k jejich (teoretickym) detem.

Obecne by mi samotnemu na sobe vadilo, pokud bych jednal vedomne spatne, z hlediska hodnoceni co je spatne a dobre jednani v dane konkretni situaci. A protoze si dokazu predstavit situace, ve kterych by kazda anketni moznost mohla byt podle okolnosti spravne jednani (mozna az na veverky:), nehlasoval jsem vubec.

XCHAOS: s tim all- jakoze dobry, ale ke vtipum se slusi pripojovat smajliky...

s kolektivnim stinem se musi vyrovnat kazdy sam za sebe, stejne jako s osobnim. kolektivni tady znamena proste spolecne pro vetsinu lidi v dane spolecnosti.

a nedelej si vubec iluze ze kecanim v tomto klubu neco (vy)resis :)

TOOM: a ja te vnimam jako zabavneho poukazovace na zabavnost diskuzi a diskuteru :)

Ja mam zas ve stinu utrpeni.. proto ty veverky :-).. zatim to ale nemam nejak konkretne pojmenovany.. stale to zpracovavam..

YMLADRIS: :-0 Tohle je pro me taky nepredstavitelny peklo :-) Ale myslim, ze ti lide, kteri tak ziji (pokladni v tesku) muzou byt ve skutecnosti uplne v pohode a proste nic vic od zivota nechteji...

DAW: Dobre, no. Rozum je pro mne nastroj jak byt osobita, netuctova, coz je zaklad moji identity. Takze mam ve stinu vsednost, nudnost, obycejnost, prumernost, fuj ty vado byt treba pokladni v tescu, dotahnout domu lahvace, obsakovat tlustocha v obyvaku a pak se kouknout na telenovelu. Ovsem v lete Chorvatsko.

YMLADRIS: Ja myslim, jak uz tady asi vyplynulo, ze mame ve stinu uplne vsechny tyhle vlastnosti.. (a zaroven nemusi jit jen o stin.. mohou v rozumne mire byt stejne tak nezbytne pro celkovou osobnosti dynamiku a fungovani v tomto svete jako vlastnosti pusobici "pozitivne").. neco proste jen plave po povrchu a neco je hluboko na dne.. ale vsechno v nas je a vzdycky bude.. imo..

Ale rikam si, copak asi souvisi s otaznicky u blazna a blbce? ;-) Copak to ta Ymladris nechce videt-vedet? (jen tak rejpam, neber to vazne :-))

DAW: Otazka je, kdyz ti nektera moznost nevyvola emocni odezvu zadnou, zda to neni tim, ze dany aspekt mas tak hluboko ve stinu ze proste o tom nevis vedome nic.

Archetyp Stinu jsem nikdy nepochopila, ale treba casem neco vypadne z pritomnych jungianu.

co se tyce tech vlastnosti, taky mi to v jednom momente trochu blesklo, ale mozna trochu jinak, mozna vsak je to jen druha strana mince

zabiti: agresivita
veverky: krutost
zahybani: podvod, fales, klam
udavac: podraz, necestnost?
drogy: odmitnuti zodpovednosti - vnitrni dite ale z druhy strany, ze moc vladne ;)
mafie: bezcitnost, pragmatismus, ne-humanismus
slaboch: zbabelost
blazen: ??
mrzak: bezmoc
blbec: ??

ohledne tohoto neni zadna 'pravda' jen osobni asociace. Ja treba neumim popsat proc ztrata rozumu (vrozena nebo ziskana) je hrozna, ale je moc hrozna (pro mne)

TOOM: Ale jo.. v podstate mas taky pravdu :-) A ted si jeste to samy muzes taky rict sam sobe.. :-))

Oukej, pridala jsem xchaosovi, toomovi a spielmannovi prava na (starou) anketu, tj. kliknete nahore v liste na anketa a muzete dopisovat svoje moznosti. Nove ankety v zahlavi takhle upravovat nejdou.

Pokud nekdo chce taky prava, at si rekne.

Ad psychologicky vyzkum: no ja nemam zadny presny cil nebo zamer.. akorat ze kdyz bych se zeptala 'ceho tak myslite ze se lidi nejvic boji ze by mohli spachat' tak zas odepisou 4 lidi co sem pisou, anketou lze poridit (trochu) vic dat, aspon. Ale klidne to rozbijte dle libosti, zadny problem nevznika

K tý anketě (byť nápad to není špatný:-) se dá říct jen toto:

Ján Ferjenčík, Úvod do metodologie psychologického výzkumu, Portál 2000

A teď ho mám nejdelšího já, kluci! Chachá;-)

TOOM: to že něco jíš ještě neznamená, že to musíš i týrat...

XCHAOS: Asi taknějak

DARJEEL: Ano, pokud pocházíš ze země, kde je tolerováno zabíjení, národním jídlem jsou veverky a rozvody jsou zapovězeny :o)

DAW: Čili sis ke každému heslu vyprojektoval emocionální superpozici, ke které si zaujal nějaký subjektivní postoj. Prima, a co jako ?

To, ze tohle prijde nekomu smesne, nebo prazdne je samozrejme zcela logicke vyjadreni neznalosti.. Cemu nerozumime, co je nam cizi, to odsuzujeme, posmivame se tomu a branime se.. Samozrejme, jsme preci jenom lide ze :-))

Ale ted o cem cela ta anketa vlastne je? -IMO- Kazda moznost odpovedi v ankete ukryva podprahovy klic k necemu uvnitr v nas.. muze to byt strach, muze to byt nejaka vnitrni nebo rana zkusenost, to uz at si kazdy rozlusti sam.. Nicmene - a je to velice jednoduche :-) :
Zabit cloveka : smrt (strach ze smrti, thanatos...)
Vivisekce veverek: utrpeni (a nas vztah k nemu...)
Zahybani zene: nevera-neduvera (k zene, k matce, k sobe...)
Policejni udavac: manipulace (skryta touha po moci a kontrole...)
Podnecovani deti k drogam: vnitrni dite v sobe (neprijeti, podvedoma snaha mu ublizit...)
Mafian: fales, podvod, moc (byt mocny sam o sobe, nikoliv nutne moc nad konkretnim clovekem...)
Slaboch a zbabelec: narcismus (neprijeti vlastni slabosti...)
Blazen: svazanost konvencemi (superego, svoboda vs. podvoleni se...)
Mrzak: bezmocnost (strach byt odkazan na druhe...)
Klinicky blbec: opet narcismus

Znovu podotykam, ze tohle je muj osobni pohled, psal jsem to tak, jak mi to prislo na mysl a nemusi to byt vse pravdive...

TOOM: to je tvuj system hodnot, imho mame kazdej unikatni... ja to treba takhle nevnimam, proto sem zaskrt, co sem zaskrt....

TOOM:
YBUKO: problém je, že ta anketa je k smíchu.

skutečný stín je něco daleko horšího.