• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISJung - život, dílo, souvislosti, přesahy, ...
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    LOOK: Totiž, já osobně snad žádného buddhistu neznám, tak jen zcela povrchně usuzuji. A výraz "v pohodě" byl míněn jako komentář k jejich věčnému mírně přiblblému úsměvu, který mi trochu připomíná mírně přiblblé úsměvy lidí thc included, kteří jsou též "v pohodě". :o)

    Byl to spíš vtip, tak.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    look: ad psycholog buddhista: napr. http://usti.mbnf.net/index.php?id=akce

    fryba ma ale vycvik v psychoanalyze, rogersovske terapii, psychodramatu a tak nejak integrativne celkove, jungian neni.
    KASTA
    KASTA --- ---
    YMLADRIS: no - není jistý, že to synchronicita je - kdyby se ty kola vyskytovaly v nějaký nepravděpodobný kombinaci a souvisely s něčím, co si řeším uvnitř, tak by to byla.... nejde o to, že "zaostřím" na něco vnímání, ale o to že se stanou nějaké hodně nepravděpodobné věci související s něčím co se odehrává ve mně....
    LOOK
    LOOK --- ---
    SPIELMANN: jo jo, zrovna ctu ten jeho komentar :)
    ja se do zadnejch rozboru poustet nechci, ale napadlo me, jestli nekdo nepsal o buddhismu z psychologickeho a nejlepe jungianskeho pohledu.
    nekteri jsou, nekteri ne. ale hodnoceni 'v pohode' je hodne subjektivni.. moc toho nerika
    LOOK
    LOOK --- ---
    YMLADRIS: imho (uz je to nejaka doba, co jsem to cet) rozdeluje synchronicity taky z jineho pohledu na ty, ktere by sly vysvetlit jako malo pravdepodobna nahoda (treba ty kola) a na ty, ktere tak vysvetlit nejdou (nekoho probudi sen, ze pribuzny umira a rano se zjisti, ze v noci umrel nebo mel namale, apod.)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    kasta: diky. takze to, ze jedu na kole a vsimam si vice kol, neni podle Junga synchronicita, ok?
    KASTA
    KASTA --- ---
    LOOK: rozhodne budhismus zminuje - nepamatuju si presne kde, ale nejaky narazky jsem urcite cetl - ve smyslu jak se s kterym psychickym fenomenem vyrovnalo to ci ono nabozenstvi.....
    KASTA
    KASTA --- ---
    ja osobne v synchronicite porad nemam jasno: existuje/neexistuje ??? Potrebuju pro sebe jasny dukaz uz proto ze vim, ze jsem hodne ovlivnenej pranim, aby tyhle moznosti lidskyho mozku existovaly...
    KASTA
    KASTA --- ---
    SPIELMANN: primarne ho to urcite zajimalo terapeuticky. Ale kdyz se s temahle vecma casteji setkavas, myslim ze ti to neda a zacnes se tim zabyvat vic a pak se treba zminis i na nejake konferenci, coz je pro "seriozniho" psychologa dost nebezpecne...:-)))
    KASTA
    KASTA --- ---
    YMLADRIS: definuje synchronicitu jako neco, co nejde vysvetlit "prirozene" tj. vedeckym poznanim na stavajici urovni. Zjednodusene tyhle jevy rozdelil do tri skupin - 1. svoji psychikou zpusobis ze se dejou "zazraky", 2-3. "jasnovidectvi" jako prekonani bariery prostoru(2) a casu(3)...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    cili jung neresil, zda synchronicita ma "prirozene" vysvetleni (... necim se zabyvam, zameri se mi na to pozornost ... vsimam si toho vice a vsimnu si obchodu s kolama), nebo nema? nebo jako synchronicitu definuje neco, co nejde vysvetlit takto "prirozene"?
    to mi porad neni jasny.
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    LOOK: Mám pocit, že ho víc brala tantra a jóga. V Tajemství zlatého květu má esej o tom, jak západní člověk jak cvičená opice napodobuje východní techniky a neuvědomuje si, že jsou dělány pro východního člověka:o) Tedy velestručně řečeno:-)

    Do debaty o buddhismu bych se pouštěl jen nerad, to je tak komplexní téma, že se nějak neodvažuji moc o něm vynášet soudy. Snad jen, že buddhisti většinou vypadají, že jsou v pohodě:o)))
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    KASTA: To že se Jung zabýval synchronicitou je podle mne zcela v souladu s jeho zaměřením. Pokud někdo má takovýto žážitek, tak mne primárně zajímá ani ne tak ta objektová úroveň (tj, jak je možný že se to stalo), ale spíš úroveň subjektu (tj. proč se to děje té osobě a jak to ona vnímá). A jinak - mluvit sám se sebou je vcelku normální:o)

    Jak už jsem řekl, mě osobně synchronicita jako taková přijde jako docela častý jev, který pokud nějak významě nezasahuje do "toku života" je svým způsobem nezajímavý. Takže ti mystičí duchovně uvědomělí lidé (a nebo taky "vypálený smažky") o kterých jsi mluvil se sice snaží zaujmout seč mohou, ale nějak jim nedochází, že v téhle subkultuře má "mystické zážitky" snad každý. Částečně je to asi i dáno zaměřením vědomí, jako kdyby stačilo, že si těchto podivných koincidencí začneš víc všímat... A nebo tím, že zančneš měnit své vědomí půobíš na okolí tak, že se začnou dít "divné věci":o) Což je debata jestli bylo dřív vejce či slepice:o)))
    LOOK
    LOOK --- ---
    TOOM: projekce se daji praci odhalovat a rusit. do jiste miry. a buddhismus, tak ten ma prave ideal osviceni, kdy jsou veskere projekce prohlednuty a clovek vnima to, co opravdu je.

    ALL: nepsal nekde Jung o buddhismu? zatim jsem na nic takoveho nenarazil
    KASTA
    KASTA --- ---
    to byla reakce ne Spielmana - nepovidam si tu sam se sebou...:-)))
    KASTA
    KASTA --- ---
    KASTA:U tý synchronicity myslím jde hlavně o to odlišit, co je opravdu synchronicita. Třeba ten tvůj zážitek s obchodama se dá vysvětlit i tak, že si přemýšlel o kolech a víc sis prostě všímal obchodů s cykl. potřebama. Anebo druhá možnost - podvědomě jsi do tý ulice zahnul z nějakýho důvodu. Neříkám že to tak muselo být, ale myslím, že u skutečný synchronicity by mělo být "prokazatelný" že nejde o nic takovýho. Což je těžký. I k tomu mýmu zážitku se dá najít několik "paralelních" vysvětlení. A pak jsou tu spousty lidí, co si takový věci vymýšlej, nebo jsou tak mysticky zaměřený, že tyhle jevy potkávají všude a nejde je brát vážně....takže pravda se tady těžko hledá a o to víc mě fascinuje, že Jung, kterej je pro mě dost důvěryhodnej se tímhle zabýval - a protože pracoval s archetypama tak pokud platí ta teorie, o který jsem psal posledně, měl určitě možnost se s těmahle jevama u svých pacientů setkat
    KASTA
    KASTA --- ---
    jo ta knížka se jmenovala Rostliny Bohů a otevřela se mi vždycky na stránce s konopím, který jsem v tý době vnímal jako rostlinu mi nejbližší.....
    KASTA
    KASTA --- ---
    SPIELMANN: jo jasně, přišlo... Teď se mi vybavilo jak jsem jednou na tripu se dostal "mimo kauzalitu" začalo to tím, že jsem nevěděl kde jsem a kde mám hranice, nedokázal jsem se lokalizovat ve svým těle, jako obvykle. Pak se stalo ještě pár divnejch věcí a mě to nějak sebralo, přál jsem si aby ten svět byl zase jako dřív, aby platily všechny normální fyzikální zákony, aby fungoval prostor a tak. Pokoušel jsem se sám sebe přesvědčit, že si tuhle novou realitu jen představuju a pak jsem v nějakým záblesku si chtěl dokázat že platí normální pravděpodobnost, vzal jsem si jednu knížku a začal jí náhodně otvírat - samozřejmě jsem jí pokaždý otevřel na tý samý straně, tak jsem zkoumal jestli tam ty listy nejsou nějaký ohlý a tak....... otevřel jsem jí tam asi dvacetkrát... a ráno už to samozřejmě nefungovalo...:-)
    TOOM
    TOOM --- ---
    LOOK: Jasně, jde o PROJEKCI. Chtěl jsem do toho pro pestrost zatáhnout i zkušenosti exotických myslitelů. YM má v lesčems pravdu. Ryba také nevidí oceán. Osobně mám za to, že jakási superempatie či parapsychologie není dostačující podmínkou vyššího poznání. Čím více se člověk přibližuje k okraji, věci se stávají nejasnými a nelze je rozlišit od reflexe. Jde o krajní mez limitovanou samotným úhlem pohledu z pozice člověka ve stávající formě.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    viveka: no ja prave nerozumim nicemu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam