RETAL:

on proste asi uvazuje jen z hlediska obchodniho zakoniku, kde obe "firmy" maji stejnou ochranu zakona, ale nechape ze koncovy zakaznik neni firma a ze z hlediska obcanskeho zakoniku je ze zakona chranen...

Soud by v tomto pripade rozhodl jednoznacne v neprospech firmy, jenze kdo ma chut a cas se s neserioznimi obchodniky soudit?

ADAM: Jaké poštovné chceš strhnout z vrácené ceny? To, které zákazník zaplatil při objednávce, nebo to, které zaplatil při vrácení zboží? :)

V zákoně se nemluví o obalech, o poštovném ani o nákladech na uvedení do původního stavu, to vše je jakýsi "praktický výklad", při kterém je ale nutné najít rovnováhu pro obě strany.

Intencí zákona je chránit spotřebitele při objednávkách v zásilkových obchodech, ty se snažíš najít skulinky pro prodejce. Chápu to, ale zkus se zamyslet nad smyslem toho zákona.

obchodník má nárok na úhradu skutečně vzniklých nákladů a není nic jednodušího než doložit, že daný rozbalený kousek byl prodán s přesně takovou slevou, jaká byla stržena zákazníkovi.
já nepochybuju o tom, že každý soud musí rv tomto případě ozhodnout v obchodníkův prospěch.

znova opakuuju, že todle dohadování tady nemá naprosto žádnou cenu, protože nakonec rozhodne pouze a jedině ten soud.

ADAM:

nevyhrajes, pochop ze zakony cr jsou staveny tak aby ochranovaly vice fyzicke osoby nez pravnicke osoby = firmy...

nase zakony proste nezajima co s s vracenymi sluchatky pak udelas, pokad ti ty smejdy lidi vracej tak ty ztraty hold promitni do cen vyrobku novych, to je jedina moznost jak se zachovat zakonne a seriozne z pohledu prodejce...

KULA: jistě, když mi někdo pošle sluchátka za 5 tis zpět bez obalu, tak oznámím "již nelze prodat jako nové zboží - sleva 1tis kč"
jestli se to člověku nelíbí, může se obrátit na soud, a já ti garantuju, že ten soud vyhraju.

chce to naučit se rozumět psát psanému textu - nikdy jsem nenapsal, že bez obalu nejde zboží vrátit, pouze tvrdím, že obchodník může za chybějící obal strhnout nějaká peníze.

co se týče třech odkazů, tak ve všech se hovoří o reklamacích, ne o vracení zboží. v případě reklamace je obal irelevantní - ale stejně tak je tato informace irelevantní v případě vracení zboží.

sos ti z žádným paragrafem ani judikátem neodpoví, prože žádný takový neexistuje.

jsme dosti OT a meleme se pořád dokola, takže bych to shrnul a pokud možno již v tomto OT nepokračoval:
- zboží lze do 14ti dnů vrátit bez udání důvodu
- obchodník má právo účtovat puze skutečně vynaložené náklady
- mezi tyto náklady lze počítat zejména poštovné a v příp. otevřeného/poškozeného/chybějícího obalu taky cenu tohoto obalu nebo slevu, kterou musí dát aby takový výrobek prodal.
- částku, kterou eshop strhne (poštovné etc) určuje obchodník, jestliže s tím zákazník nesouhlasí, jedinou možností je obrátit se na soud.

veškeré ostatní názory (naše zde, měšce, sos nebo kohokoli jiného) jsou naprosto irelevantní a tuto debatu to činí vysoce zbytečnou.

ADAM:
Bud keca ADAM a nebo keca SOS(Sdruz. obr. spotreb. http://www.spotrebitele.info/domacnost_bydleni/clanek.shtml?x=2343061
Bud keca ADAM a nebo keca Mesec.cz http://www.mesec.cz/clanky/slevy-vyhodne-pro-zakazniky/
Bud keca ADAM a nebo kecaji na sondy http://www.tydenik-sondy.cz/verze2006/index.php?tid=n&cislo=200645&clanek=2006450501 (Posledni odstavec, mluvi o ESHOPU, treba podobnem jako ma ID ADAM co nam tu rika ze OBAL BYT MUSI)

Suma Sumarum mame to Adam-0 Obal-3

a napsal jsem email na SOS snad mi brzo odpovi i uryvkem nejakeho zakoniku. A bude to 0-4.
A nebo i ted jsem si to vymyslel?
Jsem svine? Ne, Adam by rekl ze jsem krasavec a ze kecam.

ADAM: Dobre, ja ho najdu ale pokud zrovna ty (neprodavas takhle nahodou neco) rikas ze to tam neni, mel by si to dostudovat.
Pak asi reknes ze zase kecam, a ze jsem si tohle a tamhlesto a keci v kleci vid? Hlavne aby tobe nekdo neposlal sluchatka treba za bura po 14 dnech nazpet bez krabice.
Mimo ja si nepotrebuju nic vymyslet. Nejsem guma.

KULA: když mluvíš o pravidlech, tak prosím číslo. které "pravidlo" říká, že obal není součástí výrobku?

já ti to řeknu: žádné. vymyslel sis to. je to tvůj názor. já ti ho neberu, ale nemá žádnou právní váhu a já ti garantuju, že alzu ani žádný jiný obchod bys tím nezničil, protože by tě poslali někam...

KULA: jen tak vsuvka. Alza ma tusim primo prodej zlevneneho zbozi, ke kterym nema origo obal :)

rozhodujici je, co popisuji pravidla urcena pro prodavajiciho a nakupujiciho. a ty pravidla rikaji ze obal neni soucasti vyrobku. ze kdyz si neco kupujes, tak si kupujes ten vyrobek, ne obal. Tim to pro me hasne.
Ja ti rozumim, ze by to bylo dost nefer k prodavajicimu. To kazdopadne.

KULA: nemáš šanci. záleží to na posouzení obchodníka a pokud ty s tím nebudeš souhlasit, můžeš se obrátit jedině na soud.
alza imho snadno soudu prokáže náklady, které jim vniknou vrácením nezabaleného zboží (rozdíl mezi cenou normál a "rozbalené"), takže si nedokážu představit soud, který by dal za pravdu tobě.

celá tahle debata teoretiků je naprosto zbytečná - rozhoduje obchodník, příp. soud. ostatní názory jsou naprosto irelevantní.

Jednou jsem na CT2 videl zpivajiciho pravnika. Takoveho toho oskliveho. a ten hral na kytaru a zpival ze OBAL NENI SOUCASTI VYROBKU. Takze kdyz se ti rozbije televize, vezmes ji do kufru a oni ji musi vyreklamovat i bez krabice.
Jak tu rika Adam neco o tom, ze to vypada jako bazarove zbozi...Jo to riziko podnikani. Az se rozhodnu zdecimovat alzu, budu tam chodit a stale dokola vracet veci bez krabic:)

RETAL: jde o to, že spousta zákazníků si myslí, že obal originální být musí a určitá skupina to vnímá dokonce jako jistou fetiš. i jen nejmenší známky otevření neakceptují. spousta obalů je navíc zapečetěna.
kvůli tomu nebude solidní obchod prodávat zboží s poškozeným/neoriginálním obalem prodávat za cenu nového.
viz např. http://www.alza.cz/rozbaleno/o0.htm

prosim nemate nekdo seznam zahranicnich eshopu, ktere zasilaji do cr???diky, moc by mi to pomohlo...

Zdravím, chtěl bych se zeptat jestli někdo má zkušenosti s tímto online obchodem rád bych si koupil dres který je podle obrázku originální ale za cenu která mi přijde docela nízká, jedná se o: http://www.ultimateshop.cz

VYWERN: Náhradní krabice nemusí být "originální".
Existují krabice mnoha tvarů a velikostí, výplně, vystélky papírové, plastové, dřevěné...
Každý zásilkový obchod toho má nesčetně.

RETAL: nema, vyrobce neposila nahradni originalni krabice a kazde zarizeni ma sve vylisovane polystyreny atd. Coz se mi ted stalo, ze k poslednimu vyrobku vystavenemu na prodejne mi museli najit tu jeho posledni krabici a zabalit do ni. Jinak bych si vysavac nesl v igelitce, na coz bych samozrejme nepristoupil.

Aha, takhle to myslíš. Podle mě má každý zaběhnutý obchod spoustu možností jak chybějící obal nahradit.

záleží určitě na druhu zboží ale taky na chování obchodu. osobně si myslím, že málokterý obchod by prodal zboží s chybějícíma výplněma v krabici jako zcela nové - kdyby se mě to stalo, nevnímal bych ho úplně jako solidní.