• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ASHRAKSebeobrana a sebeochrana - teorie a praxe
    V této diskuzi se nebude striktně dodržovat rozdíl mezi sebeobranou a sebeochranou. Rozdíl mezi sebeochranou a sebeobranou je v tom, že v sebeochraně je kladen větší důraz na neublížení útočníkovi, kdežto v sebeobraně na tom tolik nezáleží. Samozřejmě v praxi většinou sebeochrana kontinuálně přechází v sebeobranu.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Ode mne doporučená literatura ke samostudiu (vyzkoušeno):
  • V. Lorenz, K. Zrůbek: Judo, technika chvatů v postoji, Olympia, 1991
  • R. Hladík, T. Petrus: Kung-fu, Naše vojsko, 1992
  • A. A. Lebeda: Sebeobrana - sebeobranné umění pro každého, Olympia, 1984
  • V. L. Levský: Sebaobrana karate, Šport, Slovenské telovýchovné vydateľstvo, 1972
  • R. Srdínko: Malá škola juda, Olympia, 1987
  • R. Srdínko, M. Vachun: Judo - technika vybraných chvatů a trénink, Olympia, 1984
  • A. Matras: Sebeobrana, Naše vojsko, 1959
  • I. Jindřich, J. Müller: Příručka sebeobrany, Naše vojsko, 1980
  • V. L. Levský: Sebeobrana 500 chmatov - Karate, jiu-jitsu, sambo, TJ Červená hviezda Bratislava, 1968
  • I. Fojtík: Aikido cesta harmonie, Naše vojsko, 1993
  • Z. Náchodský: Učebnice sebeobrany pro každého, Futura, 1992
  • I. Jindřich, J. Müller: Příručka sebeochrany - Páky, jejich mechanismus, nácvik a použití, Naše vojsko, 1980
  • A. Matras: Sebeobrana ženy, Naše vojsko, 1968
  • H. Wolf: Sebaobrana s použitím džuda, Šport, 1985
  • V. L. Levský: Škola sebeobrany, Šport pro TJ Červená hviezda, 1966
  • ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    A tady je seznam mých oblíbených stránek s budo:
  • www.czechjudo.cz
  • www.czechkarate.cz
  • www.judoinfo.com
  • www.sambo2002.narod.ru
  • www.jiu-jitsu.nsk.su
  • www.bojovaumeni.cz
  • www.kodokan.org
  • www.europejudo.com
  • www.ijf.org
  • www.sambo-federation.cz
  • www.bsambo.ru
  • www.sambo.spb.ru
  • www.bojovaumeni.ru
  • www.britishjudo.org
  • www.taijutsu.kvalitne.cz
  • ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Zde moje oblíbené on-line prodejny s bojovými potřebami:
  • www.hayashi.cz
  • www.ipponshop.cz
  • rozbalit záhlaví
    YGGDRASSIL
    YGGDRASSIL --- ---
    NAVARA: popravde receno, kdyz delas na dverich, a chces uklidnit nebo vyhodit nejakou bandu vozralejch hovad, tak opravdu posledni, co potrebujes, je nejakej kavarenskej kovboj, kterej se do toho konfliktu zacne montovat. obzvlast, kdyby takovyho mamlase napadlo tahat cokoli, od pepraku po pistoli.

    KENJIRO: no jo, ale ty nejsi babka, ktera v panice zastrelila dedovou pistoli z valky zlodeje, kterej ji vlez do chaloupky. ty o tom premyslis, planujes postupy, verejne to resis na blogu - mas nejen obcanskou, ale i autorskou zodpovednost.
    jestlize se planovite pripravujes na pouzivani strelne zbrane pri konfliktu, mel by ses predtim otrkat, protoze ty vole, mit zkusenosti ze DVOU realnejch konfliktu a na tom chtit zakladat svy chovani pri potencialnim ukoncovani neciho zivota, to se na me nezlob, to je neprofesionalni slendrian:)
    tomu presne nerozumim - prijde mi divne delat si ambice na tak radikalni a nevratny zasah, jako je strelba do lidi, kdyz pritom nemas rutinne zazite chovani v nasilnych situacich. i kdyz odhlidnu od moralni stranky veci, i prakticky je to blbost - nebudes mit chladnou hlavu, protoze to pro tede neni nudna kazdodenni zalezitost, nemas spravnej odhad na situaci, jsi pomalej, riziko vyhodnocujes nerealne, nemluve o sanci zazmatkovat a neco zkazit.. prijde mi to, jako bys jeste nemel dodelany ridicak a uz ses prihlasil na zavody v rallye. je to nezodpovedne vuci tobe samotnemu i vuci tvemu okoli.
    ech, a jestlis mi polozil nejakou otazku, ktera mi v zaplave prispevku utekla a na kterou to dluzim odpoved -sorry, zkus to znova.

    PAULMUADDIB: pro me je sice horsi utok na integritu, kdyz musim vyplnovat danovy priznani, nez kdyz dostanu do huby, ale dejme tomu, asi chapu ten postoj. ma ho spousta mafianu, policajtu, vojaku a rvacu, ktery se s tim neserou a bez vycitek zrusej kazdyho, kdo na ne bude neco zkouset. kazdopadne popisujes konflikty, obcas jsi dostal, obcas jsi dal, vyresils to rucne, neco ses naucil. sice mas spoustu reci o teorii a o tom, jak na tebe nikdo nema pravo sahnout, ale v praxi jsi nejakyho neskodnyho troublemakera na silnici taky nezastrelil, zejo:) takze pres ty kecy o strileni ses jeste docela hodnej pan, spousta lidi by nekoho, kdo na ne vybeh z auta, automaticky vypnula. takze peace:)

    S474N: jak chces, nic takovyho neexistuje. lol, jednou te mozna ceka fakt divoky probuzeni do realnyho sveta, tak hodne stesti:)
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    S474N: Yggdrassil zřejmě po nocích přepadává stařenky a představa, že by ho někdo oddělal poté, co by se mu nechtělo přestat s przněním zmíněné stařenky (však si jen trochu pošpásujou, nic co by jí mělo vadit), ho vyloženě děsí...
    S474N
    S474N --- ---
    YGGDRASSIL: proc by se mel nechavat Kenjiro dobit, respektive proc by mel sam nekoho dobit? Abych na neco mohl mit nazor, tak to musim delat? Takze abych mohl rict, ze mi nevyhovuji chlapi, tak je musim osukat (nebo se nechat)? Trosicku divna logika, ne...
    S474N
    S474N --- ---
    YGGDRASSIL: nemusis si vymyslet, ono to totiz opravdu neexistujte - netusim, kde a jak sis to vyfabuloval. Respektive je mi to naprosto jasne. Vzal sis nutnou obranu a vysekl sis z ni kus definice, navic tak nestastne, ze sis uplne zmenil vyznam.
    YGGDRASSIL
    YGGDRASSIL --- ---
    GILHAD: no, ve spolecnosti, kde jsou agresori skoro vyhubeny, tak v podstate zijeme. a prave proto nasi kulturu zacinaj ekonomicky i politicky valcovat jiny kultury, ktery jsou dravejsi a rozpinavejsi. proste uz jsme moc mekky, poddajny, ztracime akceschopnost, a projevuje se to ve vsech oblastech spolecnosti.

    S474N: na zaznam: samozrejme ze nee, jen si chorobne vymejslim:) asi takhle - na dverich jsem se potkaval pracovne s policajtama, taky policajty trenuju, proste vidim i mimo kamery, a muzu ti predat zabavny prislovi: neexistuje nic jako neprimerenej zakrok, existuje pouze spatne napsanej protokol:)

    MAXMANUS: pro me? kdyz jde o zivot. musi tam bejt zamer a taky prostredky. strelna zbran je na zabijeni lidi. nejaky zastrasovani a strela do nohy, to je picovina z filmu, na to neverim. kdyz vidim video, kde nejaka lopata podlehne ozraleckemu vzteku, tak proste o zivot nejde. jasne, muzu se splest, muze me nekdo hodinu kopat v bezvedomi do hlavy. ale obecne se to moc nedeje. znam sekerky, ktery nejsou takovej mirek dusin, a jak se na ne nekdo blbe podiva, tak ho strasne zrusej, ale ja takovej proste nechci bejt, to je cely - takze to riziko beru, to je cena za moji moralku.


    KENJIRO: mam na tebe dotaz, a myslim to doopravdy, ne jako osobni utok, tak si to tak prosim nevykladej. mas nejaky realny zkusenosti s nasilim? uz jsi zkousel nekoho dobit do bezvedomi? uz te nekdy nekdo rozbil, mel jsi zlamanej nos, prsty, zebra? ja jsem praktik, ja si to vsechno prosel, a tvoje nazory jsou pro me jako z jiny planety. takze me skutecne zajima, z jaky lidsky zkusenosti tyhle nazory vychazej.
    2MEK
    2MEK --- ---
    NAVARA: Asi bylo neco spatne, judisti z myho okoli vetsinou nemeli problem (lehky vahy jako jsem ja nevyjimaje). Zabavovy mlaticky vetsinou nevedi co delat, kdyz si je pritahnes na telo. Pesti cloveka srazi kazdej vocas, ale na blizkost je hodne lidi jak pes bez zubu.
    Co mam zkusenosti z volnyho stylu, tak judista se nauci rozdavat rany celkem rychle, ale boxerovi (napriklad) trva pomerne dlouho, nez si zvykne na veci jako je uchop, poraz, paky, skrceni a nebo zem (ktera samozrejme v realnym konfliktu neni nic ceho by clovek chtel docilit).
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    KEMAL: Na judo jsem jako mladistvý pár let chodil a ani rozehřátej z tréninku, jsem nevěděl co dělat se dvěma o hlavu vyšíma cikánama - oni jaksi najednou neměli pevný kimona, ale trička a byli dva...

    Imo je judo sport a o použitelnosti k sebeobraně se dá mluvit až u danů, případně u osob který nemají problém ostatní zmáknout i bez BÚ
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    KENJIRO: IMHO mas ve vsech bodech pravdu a ja bych to hodnotil jako pokus vrazdy.
    Na druhou stranu vsichni (dobre, mnozi z nas) vi, ze pokud kopany prezije, ta jsou soudci, kteri reknou "pracovni neschopnost kratsi peti dnu - nic zavazneho se nestalo - podminka a pusinka na rozloucenou kopajicimu" :(
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    KENJIRO: ummm...fire at will? :P
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    KENJIRO: samozdrejme souhlas, o tom tu nikdo predpokladam nepolemizuje.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    MAXMANUS: teď bych poprosil jen o vyhodnocení toho, co jsem popsal.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    KENJIRO: ergo vystrel bez varovani?

    reapekt a uzij si soud.
    STENNY
    STENNY --- ---
    KENJIRO: Pokud ta litanie směřovala k tomu, že silové kopy do hlavy naplňují skutkovou podstatu pokusu vraždy, ano, souhlas.
    Pokud ne, taky souhlas.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    KENJIRO: co se mne tyce, tak jednoznacne souhlasim.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    Já k tomu ještě něco napíšu, ale napřed bych si rád ujasnil, jestli všichni vidíme jeden předpoklad:
    1. pokud je útočník silnější nebo stejně silný jako napadený
    2. a pokud útočník kope vší silou
    3. a pokud takový kop nebo kopy zjevně míří na hlavu
    4. a pokud napadený zjevně nevykazuje sebemenší známky obrany, natož protiútoku


    - tak je napadený v ohrožení života (takových útoků, které skončily smrtí, už bylo víc než dost)
    - a útočník toto ohrožení způsobil vědomě (že kopnutí do hlavy vší silou může zabít, to je obecně známá skutečnost)
    - a minimálně v nepřímém úmyslu ("věděl, že může následek způsobit, a byl s tím srozuměn" - provedl útok, ačkoli věděl, že tím může způsobit smrt, a že neexistují okolnosti, které by tomu mohly zabránit)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    Jinak k tomu "machrování o zbitym rusákovi" faktem je, že 75 % mý "výhry" bylo to, jak byl ten sráč vožralej.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    JACHYMKO: samozdřejmě že není!

    SADY: mě nepříjde jakýkoliv násilí "v poho", ani dokopávání "za odměnu" není v poho, ale realita je realita.
    A jak jsem psal, bylo to pár kopaček v teniskách, zabít jsem ho určitě nechtěl ,ani zmrzačit (i když pravda je, jednou blbě kopneš a je to), maximálně pár zubů ven a nějáká ta Irská pusa, ale ruku na srdce, ty by ses v mý situaci zachoval jinak?
    SADY
    SADY --- ---
    MAXMANUS, LUDO: nic takoveho jsem netvrdil, jen mi to neprijde uplne v pohode a proto se nedivim, ze se ruzni lide zabyvaji svoji potencionalni reakci na toto, thats all... btw. nebejt tajtrliku co obcas nekoho v amoku zastavej, tak je mrtvejch po dokopavacich akci podstatne vic
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    JACHYMKO: To si prave po precteni te diskuse taky myslim...
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    MAXMANUS: Ano, samozrejme ze jsem si ji precetl...
    A jak jsem psal nize, tak ani mne neprijde v poradku postup (mineno jako univerzalni doporuceni jak se chovat ve vsech takto popsatelnych situacich), ktery doporucuje v pripade, kdy vidis nekoho lezet na zemi a druheho do nej kopat, hned zahajit palbu.
    A jak jsem psal nize, tak si myslim, ze z nize uvedenych duvodu to neni ani postup, ktery by ve skutecnosti prisel v poradku Kenjirovi - takze jsem zvedav proc to napsal tak jak to napsal, protoze je to clovek, ktery co se tyce (sebe)obrany s palnou zbrani stoji rozhodne vyrazne vys nez prumer zde diskutujicich jak po strance teoreticke, tak i prakticke a dost mozna ze i v rovine moralni - takze verim, ze to psal se zcela konkretnim zamerem...
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    ANARCHY: Přečetl jsi si tu diskuzi? Samozdřejmě že záleží na X faktorech, ale prostě mi nepřijde v pořádku postup "vidím jak někdo někoho druhýho kope do hlavy tak okamžitě 2x do břicha". A jako příklad jsem napsal co se stalo mě. Ano možná jsem nevyrovnaná osoba že po tom, co mě s dost velkou razancí a agresivitou někdo naprosto bezdůvodně napadne, se prostě neudržim a pár jich dostane navrch, nejsem halt robot.
    A kdyby mě při tom kopání do hlavy někdo okřikl s pistolí v ruce tak toho samozdřejmě hned nechám.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam