FILOMENA13: urcite, ja si hlavne myslim, ze takhle od ujplnyho mimina je to vpodstate bez problemu temr vzdy, samozrejme existujou vyjimky ale nebala bych se.)

GIO: jj jasný:)...čtu všechny příspěvky a dokonale rozumím:). Jinak u mně tedy pejsci bydlí doma, do postele můžou jen když dovolím, kočičky dostávaj jídlo v průběhu dne a mají ho samozřejmě na vyvýšených místech, aby to pejsky nesvádělo...a tím pádem vždy když se jim zachce budou výš než pes...nejsou nikterak agresivní na okolí-naopak jsou velice přátelské, takže doufám že bulinka brzy pochopí, že můžou bejt kámoši a bude se podle toho chovat :D...Podám info...Dík

jasny.ok

at si z toho pripadni zajemci vezmou, co uznaji za vvhodne, a z obou stran samo.)

GIO: oki, nechcela som to az tak rozvadzat, v podstate to bola len moja reakcia na toto: "jedl posledni, kocka mohla lezet vys nez on, a tak.."

JULYZ: nerikam, ze tak vychovas bezproblemoveho psa, to je omyl. vztahuji to pouze na nenasilne usmernovani vztahu s kockama, ktere byva nekdy problematicke. mi se to osvedcilo hned na nekolik tpyu psu a vzdy dobre, vliv na jejich poskusnost/neposlusnot ci vychovanost/ nevychovanost to nema temer zadny si myslim:))

JULYZ: no treba s dogou mam, ale ta je jiny typ psa, ta nema zapotrebi se prsit na kocky zejo:) tak jsem to myslela.
no nechme toho, ja jen osvetlila sve zkusenosti s tim jak se to dela u nas( a na gauc by pes nesmel ani kdybych kocky nemela teda, ani do postele)
respektuji ze ma nekdo jiny nazor, ale neznamena to, ze prestanu razem verit ve svuj osveddceny a podle meho mirny a nenasilny. nbepotrebuju zadne dusledne vyzadovani aby neieco robili, oni vpodstate ten system vubec nespojujou s kockama. mam zkusenost, zas jinou nez tennjmenovany vychovany pes, ze se pes driloval ve vztahu ke kocce a byl na ni spis nasranej.. jestli mi rozumis

jeste jinak.muj pes nezere posledni,t o jsem asi blbe rekla. on nezere v byte. ale venku. narozdil od kocek.

a nemyslim to nijak negativne len sa to tu na forach s tou dominanciou toci stale dookola...
v podstate to nemusi uskodit aj ked to nie je pravda, horsie je, ked si niekto mysli, ze staci aby toto dodrziaval a vychova bezproblemoveho psa. a ked potom z takychto legiend vznikne vychova typu pokladanie psa na lopatky tak to uz je dost zle :o(

GIO: :o) myslela som tym to, ze v pripade, ze by si svojich psov dosledne vychovavala stylom ako to robis ale bez toho, aby si riesila nizsieuvedene veci (jedlo, dvere, vyvysene miesta a pod), tak ako vies, ze ti psi by mali problemy s dominanciou?
pises, ze inu skusenost nemas, tak tym len reagujem na to, ze to podla mna nie je dokaz toho, ze podobne veci maju nejaky realny zaklad
skor si myslim, ze ta vychova funguje preto, ze im vymedzis mantinely a trochu doslednejsie po nich vyzadujes aby robili to co ty chces ale nie je to v tom, pes zerie posledny a pod....

JULYZ: protoze to nedelam u obou, treba takhle dusledne, ja to fakt resim jen drobnostmi typu psi nesmi nasedacku kocky jo kocky ji driv psi az po nich a to uplne staci.
jinak s dominanci v puberte se psem problemy byly(v jine souvislosti nez s kockama) a tohle ho taky behem par dni urovnalo do mezi. nemusime to dale dodrzovat. proste stacilo nekolik malo dni to tak pouzivat a pes se zaradil tam kam ma a uz si nevyskakuje. pro me jsou osobni zkusenosti nejlepsi dukaz.jinakjak pises slovensky nejak mi unika asi co myslis tim poslednim dovetkem, no proste ja psa vychovavam takhle a funguje mi to. nemam jinou zkusenost, nerikam, ze to nejde i jinak, ale ze mne se osvedcuje tenhle nenasilnyzpusob vyborne...

GIO: no podla mna to vobec povahu dokazu nesplna.... ak by si vychovu aplikovala tak ako to robis, ale zaroven neriesial veci typu - pes je posledny, posledny prechadza dvermi, nesmie vyliezt vyssie ako stojim ja a pod... ako vies, ze by ti psi neboli rovnako vychovani?

a u psu s prirozene dominantnejsi povahou(co noita, to "bojova plemena" byvaji zejo) bych se fakt radsi nespolehala na to ze, pes bude kocku odprirozena respektovat, ale spis ho k tomu cilene vedla, odmala, mantinely, hierarchie, nebo vymezeni prostoru, at uz se tom rika jak chce.

NOITA: to je pro me dostatecny dukaz, praktikuji to tak odjakziva, co mame psy spolu s kockama a bez sebemensiho problemu. neni to nijak nasilna metoda, zadny dril ani buzerace, jen mantinely, to souhlasim, ale to se prece nevylucuje.

NOITA: ja si to nemyslim, jak rikam, mam porovnani s rodinou,kde pes(posloucha jak hodinky, neni nevychovany) proste s kockama ma blbe souziti kvuli panicce.

nieco dalsie ohladom dominancie a popularnych mytov: http://www.apdt.com.au/files/dominancestatement.pdf

RAVNOS: neexistují pro to žádné důkazy

JULYZ: Tak tak


GIO: Je to jen o nastavení mantinelů a jejich dodržování.

GIO: a nemoze to byt tym, ze ten pes obecne nie je vychovany?
nedalo mi to, tak som aspon rychlo nieco vygooglila http://barney.glenalbyn.org/view.php?cisloclanku=2005111701
nie je to sice presne to co som chcela, ale ako nastin to staci, je tam aj zmienka o "pes na gauci" (vyvysenom mieste) ako jeden z tradicnych mytov

JULYZ: no mozna je zastarala, ale funguje. mam srovnani s kamoskou, ktera psovi nija nenaznacuje ze je iz nez kocky a taky to u nich vypada. kocky krute protestujou, pes je honi, no proste srovnani mam.

GIO: no to si myslim ze je UL... som v praci tak nemam cas to momentalne googlovat, ale doma pohladam a poslem. tato teoria je zastarala ale zatial u nas prilis zakorenena

JULYZ: samozrejme ze souvisi, i dva psy kdyz mas a jeden bude spat vys, tak bude v hierarchii vyse.

GIO: ale tak to sa mi teda nezda... hierarchia a to ci kocka vylezie vyssie ako pes alebo je skor ci neskor ako on moc spolu nesuvisi

u nas je to asi tim ze se djaba nikdy nesetkala s kockou co by zustala na miste, tzn. djaba dostane amok a v tranzu ji zacne honit...nedavno sme ale sli po ulici a kocka pred nama...djaba vystartovala ja zarvala a kocka nic...sla si dal...djaba se zastavila na fleku a v pohode.)