HYPNOGEN: Test DNES vyzdvihnul přísadu tetrahop v svijanským pivu, pak vyšel SAB s kampaní za čisté pivo bez přísad tak rychle, že to museli mít předem připravený a načasovaný na výsledek testu. Ale ten test měl pravdu, Svijany ho fakt s klidným svědomím přidávaj, je to nějakej výtažek z chmele, povolenej je, ničemu neškodí, tak proč by ne.
Test dTestu taky nebude zcela vymyšlenej, tolik nikdo nezaplatí, aby se dTest dopustil podvodu, to je levnější protlačit nějaký pomluvy jinam. Ale pokud je to fér, proč nezveřejnili, kde ty testy dělali? Akreditovaná laboratoř, kam to poslali ze Svijan, nenašla nic moc, to je přece divný. Nějaký výkyvy jsou možný, ale takový jsou na pováženou...
U toho Náchoda mě zaujalo, že jedno pivo má hrozně moc, druhý z téhož pivovaru skoro nic. Jasně, používá se víc sladů v jednom pivovaru, ale i tak je to divný...

HYPNOGEN: na to by ti odpovedela anlyza zmeny podilu na trhu. ja ji nevidel, ale podle me v tom neco takoveho musi byt...

KACIR: ale proc (by) SAB napadal zrovna Svijany a nejaky Nachod?

KACIR: takze slad se tedy da jednoznacne vyloucit. asi to opravdu vypada na nejaky zaplaceny utok. ja sem si dtestu predtim nevsimal, mel sem ho vzdycky za seriozni vec, ktera ma pomahat lidem, pokud klesli na takovou uroven, kdy se nechavaji uplacet, je to teda sila...

K mykotoxinům v pivu:
Mezi propadákama i vítězama testu jsou piva z Náchoda - není to divný, že by jeden pivovar měl jen v části produkce takovej sajrajt?
Čistej je podle nich Samson, kterej ale před dvěma lety měl problémy s dodržováním receptur a kolísal ve kvalitě, no třeba se zlapšili...
Vyjádření Českého svazu pivovarů a sladoven: http://www.ceske-pivo.cz/stanovisko-ceskeho-svazu-pivovaru-sladoven-k-zverejnenemu-clanku-v-casopisu-dtest-mykotoxiny-v-piv-0
Vyjádření Pivovaru Svijany http://www.pivovarsvijany.cz/index.php/novinky-a-akce/novinky/117-mykotoxiny-ve-svijanskem-pivu - zajímavá je informace, že dTest odmítl zveřejnit, která laboratoř ten test dělala. Po testu v MlaDNESfrontě, kde si Plzeň pravděpodobně zaplatila útok na Svijany skrze kritiku Tetrahopu, tuším i tady nějakou nekalost...

A jen tak mimochodem, před pár lety se dTest u mě odepsal na testu CD přehrávačů - jediný, co byli schopni změřit a hodnotit, byla spotřeba, protože kvalitu reprodukce nebyli schopni posoudit, přitom mezi testovanejma strojema kritik audiofilskýho časopisu slyšel nebetyčný rozdíly...

dostal jsem teď vzorek od houmbrewářů z měšic (myslim), tak jsem zvědavej, večír to otestuju

někdo v sobotu do kostelce?

ANDY_WARHOL: i když blbost. protože ty toxiny by zabili nejspíš i kvasinky a minimálně výrazně zpomalily kvaseni. ale možná záleží na koncentraci. pokud je norma pro lidi hodně nízká možná by to mnozsti co tam našli kvašení ne ovlivnilo natolik aby to bylo poznat

HYPNOGEN: porad mi z toho vychází ze to bud bylo ze sladu nebo z tech flasek. protože během vaření si davaj dost majzla.

ANDY_WARHOL: ano, pravda.
pokud vim, tak se defaultne nikde ve vyrobe mykotoxiny nemeri. po primarnim kvaseni by se to mohlo poznat opet jen senzoricky a pri podezreni by to pivo slo na detailni rozbor. nicmene mam pocit, ze pokud se ti plisen rozvine nejakym zpusobem pred kvasenim, tak to kvaseni zpomali nebo az zasavi.. a to by se pak projevilo na urcitych atributech, ktere se normalne meri

HYPNOGEN: ja to video taky nevidel, ale uz davno vim, ze plisen je hlavne nebezpecna protoze produkuje toxiny a ty toxiny se narozdil od bakterii tak snadno neznici treba dezinfekci (tedy ani alkoholem a vubec prostredim v pivu). proto na plisne nestaci pouzit jen dezinfekci i kdyz tim samotnou plisen znicis. ale proste ten zasazeny produkt uz nemuzes spotrebovat. ani piva pasterovana tedy v tomto ohledu nemohou byt bezpecna. jedina sance je zabranit vzniku plisni od sameho zacatku do konce. a jestli kontroluji slad jenom senzoricky, tak to bych chtel videt jak poznaj ze to neni plesnivy, kdyz to proste nemusi byt videt ani citit, ovsem zmerit toxiny se daji...
ale moznosti jak se muze dostat plisen a tedy toxiny z ni do piva je vic. napriklad takove prvotni kvaseni, pokud nebudou dodrzovat poradne hygienu, dovedu si predstavit, ze se to tam uchytit muze a nez to alkohol zahubi, vyprodukuje to dost jedu...

ANDY_WARHOL: no máš recht, měl jsem si nejdřív to video fakt někde spustit.. tady se mlelo jen o "plísni" jako takové

ale to vlastně neni pivo

HRKY: ale braník určitě jó :))))

né, Svijany né!!! :(

HYPNOGEN: ty si ale pletes plisen (ziva vec) s odpady, ktere plisen produkuje - mykotoxiny (to je latka, ktera se samozrejme do piva dostat muze a alkohol ani ph ji neznici)

ANDY_WARHOL: no podle mibi teorii by se v pivu vubec plisen nemela objevovat z toho duvodu, ze pivo neni pro plisne vubec vhodne prostredi (pH apod.), takze se moc nepocita s tim, ze by se nejaka plisen ze sladu (i kdyby tam byla) dostala do finalniho produktu tak, ze by sla nejak "zmerit".

jinak samotny slad se nekontroluje mibi pusobem, nybrz jen senzoricky (vizualne).. zda tam napr. neni pritomna vlhkost apod.

nejvetsi riziko kontaminace plisnemi je vsak z pouzitych lahvi, ktere treba nekde lezely a chytla se v nich plisen. v pripade, ze na stacirne neni kvalitni mycka lahvi, existuje urcite riziko, ze v lahvi neco zustane... teoreticky by to pak mel vyradit nejaky automat (dle HACCP), ale muze se stat, ze to projde na plnic.

teoreticky se muze objevit nejaky druh podivne rezistentni plisne, ktery pak v pivu prezije

btw. video mi na tomto pc nejde pustit, takze kecam jen tak obecne do vetru ;)

UNDERDOWN: hniloba neni plisen. pivovar by mel prece laboratorne kontrolovat slad a chmel, zda neobsahuje plisne. zvlast ty svijany, tam uz je pomerne velka produkce, tak by to kontrolovat mohli.
ale mas pravdu, bylo by dobry, kdyby si potravinarska inspekce posvitila na sladovny.

I když to může bejt i skladováním v pivovrazích.

Naja, d-test.
Lze rozvířit polemiku, že příčiny různejch sraček a potíží "den poté" může mít za následek zmíněná plíseň. Neb kdo zaručí že na Humnech při naklíčkování to už nehnije?
Tady by chtělo sondu do sladoven, který to či ono dodávali do pivovarů.

A DOST! Piva plná plísní - Pořad: A DOST!, Video na Stream.cz (ID: 812351)
http://www.stream.cz/adost/812351-a-dost-piva-plna-plisni