VICKE: to se mi nezdá, ta stat vyzařuje přílišnou nenávist-tohle musí mít pádnější důvod

ITCHY: No, soudil bych, že se jí prostě nelíbilo, že její vévoda je neohebný šlechtic po otci. Zřejmě se domnívala, že kdyby byl jeho otec mrtev dříve, Leto by byl tvarovatelnější. Benegesseriťanka, co by se od ní dalo čekat...

VICKE: exakt..to je ono

MUADDIB: ostatne pochybuju ze kterykoli rod by si mohldovolit primy konflikt na tom bylo imperium postaveno

jinak zpozice silnejsiho jsem myslel politiko-ekonomickou situaci kdy se spojil snesilnejsi armadou a jednou z tech silnejsich politicky moci

nemohu s tebou ale souhlasit s ocernovanim harkoneskeho systemu
jde pouze o aplikaci feudalniho systemu kdy mas zaklad masu lidi kteri jsou mene nez otroci (cti nemusis se o ne starat tomusi oni sami, otroky povetsinou zivi jejich pan) nad nimi jsou vojenske slozky, ktere simuluji nizsi slechtice a tyto slozky se maji lepe dle svych schopnosti, urovne veleni, nad nimi pak uz jen uzky kruh vyvolenych uredniku a vlada jako takova

duraz na kult osobnosti je pak do jiste miry dano jistou baronovou deviaci s tim souhlasim
ale na druhou stranu verim ze s jeho schopnostmi a podobnymi zdroji by se na zemi stal budt uznavanym politikem nebo by se zaradil mezi velkevojenske vudce jako je caesar, aleandr veliky, napoleon, hitler, stalin

zde muzeme polemizovat nad teorii zla a nakolik se vyuzivani idelologie k vladnuti muze zdat spatne a nakolik temto ideologim tito vudci verili

jinak upozornuji ze hitler a stalin zde jsou spise proto abych ukazal na to ze vladimir neni az tak bez predchcudcu nechcu tim rict ze tyto muze obdivuji

ITCHY: Tohle?

Jessica zaťala ruce v pěst, na obraz pohlížela planoucíma očima.
»Buď zatracen! Buď zatracen! Buď zatracen!« pronášela šeptem.

Nebo tohle?

Jessica promluvila a tu příležitost zmařila. »Kromě toho, Wellingtone, vévoda jsou vlastně dva muži. Jednoho z nich horoucně miluji. Je okouzlující, vtipný, ohleduplný... něžný - je vším, co si žena jen může přát. Ale ten druhý je... chladný, necitelný, sobecký - tak drsný a krutý jako zimní vítr. Je to muž, kterého z něj vytvaroval otec.« Zkřivila tvář. »Proč jen starý vévoda nezemřel, když se můj vévoda narodil!«

VICKE: nene, přímo jeho, páč si pamatuju že tam byla pasáž ve smyslu proč ten zatracený kravavý vévoda nezemřel dřív..

ITCHY: Měl jsem za to, že nesnášela obraz vévodova otce?

apropos: nevíte někdo proč jessicca nenáviděla otce vévody leta?? ačkoliv sem knihu četl, tohle mi úplně uniklo..

FACEDANCER: nejde o záměr, ale o jeho provedení... baronovi se sice nedají upřít vlastnosti, jako je vynalézavost, inteligence, cílevědomost atd. jenže v kombinaci s pokrytectvím, osobní zbabělostí, zákeřností a celkově zrádným chováním tvoří ďábelskou kombinaci tvoří komplexní tyranský systém založený na násilí, strachu a utlačování... něco jako systém biče a ještě tvrdšího biče... :/

Z pozice silnějšího? pochybuju velmi... bez pomoci sardinkářů, cekového oslabení atreidské armády přesunem a rozdělením a umístění ji do terénu, kteří harkoneni ovládali mnoho desítek let... by těžko v přímém konfliktu zvítězil, nepochybuju, že při invazi na caladan a bez imperátorových jednotek, by těžce pohořel... :/

no jo kdyby u toho na me aspon nekricel ten clovek vtelefonu
az jsem mel chut mu uvolnit takovy spunt na hrudi :D

facedancer> stane se :) ...

tak jsem vpramci pracovniho vypeti asi smazal neco co jsemnemel
viz chybejici moznost v ankete

da se rict ze hlavni problemovym harkonenem je vladimir a ani ten neniprilisobscesivni

jen proste touzi po moci na tom nic spatneho nevidim
a to ze bojuje z pozice silnejsiho je jen jeho volba, nikoli zlo nebo volba spatnaka

ALISTAIR: tak trochu... beru to smrtelně vážně... nic není černobílé...

nemyslím si, že FH vykreslil harkoneny výhradně negativně, ale rozhodně ne ani trochu pozitivně...

JESSIEATREIDES: nepřekonatelný asi ne, ale rozhodně ne překonatelný současnou tvorbou...

JESSIEATREIDES: Tak tohle už předsudek je:-)

JESSIEATREIDES: Neměl jsem na mysli předsudky v silném slova smyslu. Spíš očekávání. A nikdo se neubrání tomu, aby neměl nějakou, třeba podvědomou, představu o filmu, na který se chystá. Kdyby tady tahle představa nebyla, ani bychom se neměli na základě čeho rozhodovat, co vidět chceme a co ne.

Tyjo, takova nenavist vuci Twin Peaks! To jsem ani neveril, ze je mozny. Vkus je kouzelna vec.

Pripadnou novou Dunu bych kazdopadne celkem bez okolku sveril treba Aronofskymu. Kdo jinej dokaze natocit transcendenci tak, aby se divak nepocural smichy?

ALISTAIR: nemyslím, že k jakémukoliv filmu přistupuji s předsudky

JESSIEATREIDES: Jak říkám, tvůj vkus. Já to mám podobně s Coeny - jejich filmy mě zaujmou, pobaví, ale jiskra zkrátka nepřeskočí. Celkově je to problém s kulturním kontextem a očekáváním. Kolik krásných filmů jsem si v životě neužil proto, že jsem věděl, kdo to natočil, za jakých podmínek a měl jsem určité pozitivní nebo negativní předsudky. Naopak nejkrásnější je setkání s úplně neznámým filmem, který nevím jak číst a musím ho tedy vnímat celý a spoluutvářet zážitek bezprostředně.

ALISTAIR: zcela jistě patří k lepším americkým režisérům a jistou dobu mě jeho styl bavil. nedá se ani říct, že by mě štval tak, že bych se jeho filmům vyhýbala, ale má srdcová volba to dávno není...

Parodie na debilní seriály z osmdesátých let je zajímavá patnáct minut, déle pak nudí k uzoufání. To se se Schnabelem nebo Coen brothers nedá srovnat...