TERMOT: Já teď koupil Dunu za 1 SFr. (16 Kč) v jednom bernském antikvariátu, kde mají stálou akci na anglické paperbacky za frank. Kdyby se něco vyskytlo, tak na Tebe vzpomenu.

Mám na vás prosbičku, sháním libovolné knížky od F.Herberta v angličtině, nejlépe, co u nás nevyšlo. Nemáte to někdo na zapůjčení nebo elektornicky. Díky moc :)

SAJMONDEE: Ses zeptal :-)
Měls říct: teoretizujte, ale nespoilujte :-)))))))))

TYRAEL: tos mi neměl říkat, zrovna to čtu.

SAJMONDEE: Byli. V Lovcích Duny byl Starý Tleilaxanský pán Waff naklonován osmkrát naráz, aby se zajistilo, že aspoň jedné kopii se vrátí vzpomínky.

napadlo vás někdy proč nikdy nebyli stvořeni dva stejní gholové zíroveň, třebas dav Duncanové Idahové, jak by asi fungovali?

ALISTAIR: což je totéž, co tvrdím já.


ITCHY: VICKE dal důkaz:

Jessica promluvila a tu příležitost zmařila. »Kromě toho, Wellingtone, vévoda jsou vlastně dva muži. Jednoho z nich horoucně miluji. Je okouzlující, vtipný, ohleduplný... něžný - je vším, co si žena jen může přát. Ale ten druhý je... chladný, necitelný, sobecký - tak drsný a krutý jako zimní vítr. Je to muž, kterého z něj vytvaroval otec.« Zkřivila tvář. »Proč jen starý vévoda nezemřel, když se můj vévoda narodil!«

a ja myslel ze jess vic narazela na problem s teatralnim chovanim atreidu a smrti Pauluse v arene

ne ze bych s vami nesouhlasil

tobudu az budete mit spunty v srdcich

ITCHY: Nebo můžeme stejně dobře usoudit na to, že přinejmenším v Herbertově době se věřilo, že děti jsou do jisté míry obrazem lidí, kteří je vychovávali. Finis disputandum?

ITCHY: když někdo vytvoří příliš formálního a a příliš obětavého člověka, tak tě ten někdo z pohledu osoby, která tím trpí, bude vcelku srát...

VICKE:
nejde o vztah otce syna, jde o to že pokud jessicca milovala leta, který je +, nemůže nenávidět otce,notabene pokud se s ním nesetkala, protože nemůže JAKKOLIV hodnnotit vliv na syna,byť je to stará vhič..

ITCHY: Z premisy že Y je víceméně klaďas a syn X nevyplývá, že X je taky klaďas. Zřejmě vidíte vztah tam, kde jej nelze potvrdit.

ALISTAIR: stejně nesouhlas, leto byl líčen víceméně co klaďas, tudíž vliv jeho otce musel být taktéž kladný, takže ta nenávist pořád nedává smysl..

ALISTAIR: Děkuju za stručné shrnutí. Kéž bych to taky uměl.

Podle mě to moc řešíte. Frank na nic nezapomněl, je to prostě jeden z pohledů na Jessičin vnitřní život. Z toho, jaký je Leto a jací jsou Atreidové si dokázala snadno udělat závěr jaký efekt nejspíš starý vévoda měl na své okolí a na svého potomka.

ITCHY: Pokud jsem porozuměl dobře, tak Jessicu koupili nákupčí vévody Leta, tj. se starým vévodou se nikdy nepotkala, ergo žádná interakce mezi těmito dvěma personami.
Chtěl-li přidat pár větiček z jejího mládí, tak bych řekl, že se na to vykašlal, protože její dětství, vzhledem k jejímu původu, muselo být dost nudné. (Narozena 10154, vyrůstala nejspíš v nějakém benegesseritském sirotčinci, prošla výcvikem, Leto ji koupil nejpozději roku 10175, ale spíš o pár let dřív. Jemu tehdy bylo asi pětatřicet, jí maximálně dvacet. Tam prostor pro vévodova otce nikde není.)
Čert vím, kolik pracovních verzí Duna měla, že.

FACEDANCER: no i feudál může vládnout různými způsoby... koneckonců, na stejném principu funguje i systém vláda na caladanu... přesto si dovoluju tvrdit, že je lepší mít vládce, kterej ti nenainstaluje špunt na srdce a obětuje vlastní bezpečí pro Tvoji záchranu...

já mam hypotézu jinou, anbe herbert původně zamýšlel přidat několik větiček z jessičina mládí, případně z dob kdy byl letův otec naživu a nějak to pospojovat, pak na to
a)zapoměl
b)se na to vykašlal

:-))

ITCHY: No, Jessicu zjevně dráždilo, že se s ní její milovaný vévoda neoženil, ač třeba chápala proč to neudělal, třeba to i schvalovala. A musela být pekelně nasraná, že její milovaný vévoda umře a nic se s tím nedá dělat (což bych považoval za ten hlavní důvod).

Zřejmě potřebovala někoho obvinit? Ale to už je těžký hypotetizování, tohlencto.

VICKE: --- jen mimochodem ---,tzn nemyslí na to ve dne v noci,tak proč ta nenávist?