REVAN: me prisel Bozsky Imperator jako vytecne ukonceni sagy rodu Atreidu. Daleko od prazneho intelektualizovani, ale naopak katarze myslenek zapocatych v prvni trilogii Duny.

V Ceste Duny jsou dopisy ktere si F.H. vymenoval s vydavatelem a prateli sci-fi spisovately. Jednou z nejkontroverznejsich veci Duny byl predzvestny smysl Paula. Jak vydavatel tak pratele spisovatele Franka varovali ze bude extremne tezke psat knihu o nekom kdo vidi budoucnost. Jsem presvedcen ze kniha Bozsky Imperator Duny naprosto perfektne uchopuje toto tema. Zpusob kterym "darvinisticky" BI Leto II slechti lidstvo aby bylo neviditelne (=neovlivnitelne) vestci, tudiz pred jim samotnym. Pri opakovanem cteni cele sagy Duny jsme ziskal dojem, ze teprve knihou BI Duny dava smysl cely pauluv djihad.

Precteni dalsich dilu mohu jen doporucit. Tentokrat je hlavni dejova linie venovana Bene Gesseritu. Komu se od prvnich dilu, jako me, libilo jak F.H. popisuje udalosti ocima postavy s vycvikem B.G., tak si urcite uzije posledni dva dily sagy Duny od F.H.

REVAN: No tak s tim Duncanovým gholstvím a sdílením myšlenek to bude ještě trochu zamotané...počkej na další dva díly, tam je o tom docela hodně....poutavost hodně klesá, protože se tam nic moc v zásadě neděje, ale jak jsem napsal...všechno co je tam řečeno má zásadní význam pro zbytek ságy

Je pravda, že ten Torquemada nesedí, ovšem jisté zkreslení po tak dlouhé době může nastat...otázka je jestli tam Leto mluví ze "znalosti" nebo zděděných vzpomínek, to už si nepamatuju a dohledávat se mi to nechce :-D

Přátelé Duny, co říkáte na 4.díl God Emperor of Dune? Jak se mi líbily předchozí 3 díly, tohle už jakoby se nějak zadrhlo. Tam kde v předchozích dílech byly podnětné myšlenky, tady už mi přijde z většiny jako prázdné intelektualizování. A když si tedy odpustím ideový pokles úrovně, tak tam stejně má dokonce faktické chyby, např:
- tam vzpomíná Leto na Torquemadu a přiřazuje ho k Jezuitům, jenže on byl Dominikán a zemřel ještě předtím než byl vůbec řád jezuitů založen.
- nebo Duncana Idaha se někdo ptá jaký byl Leto před transformací, a ten odpovídá, že neví, že ho znal pouze jako malé dítě. Jenže to neznal, jelikož původní Duncan byl zabit před narozením Leta. Leta už zažil jako ghola, a gholové, jak jinde píše, nesdíleli vzpomínky předchozích gholů, pouze původního Duncana.
atd.

Tož co vy na to? a co další díly? na ty se teprve chystám...
celkově pořád dobrá kniha, svou poutavost to má, ale ve srovnání s předchozími díly je to pro mne níže.

WIPER: tak jo, ale nejsem si jistý, jestli moje angličtina bude na herberta stačit (např. na dana browna stačí bohatě, ale to je trošku jiná liga) :)

PHOBOS99: myslim ze nevysla v prekladu, mohu ti dodat ebook v Aj

WIPER: ten plot summary na wiki zní fakt hodně dobře. nevíš jestli vyšel i český překlad, nějak se ho nemohu dopátrat?

SAJMONDEE: Man of Two worlds je velmi ctiva kniha, ale myslim ze ji chybi poradny filosoficky konec (asi konec psal Brian). Porad jsem cekal na grand finale a najednou konec knihy.

Ale mohu jeste doporucit knihu Under Pressure:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Dragon_in_the_Sea /

uz jen z kratke recenze na wiki je jasne jaka to bude knizka plna planu v planech jinych planu a paranoi ;-)

John Ramsey, a young psychologist from the Bureau of Psychology (BuPsych), is trained as an electronics operator and sent on the next mission, replacing the previous officer who went insane. His secret mission is to find the sleeper, or figure out why the crews are going insane.

jsem si teda koupil Green Brain a dneska jsem videl knihu, kterou spolu napsali Frank a Brian. Man of Two worlds z roku 1986.

SAJMONDEE: mohu doporucit tyto dve

http://en.wikipedia.org/wiki/The_White_Plague
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Green_Brain

jakou neDunovskou knihu byste mi od Franka doporucili? ted jsem na Novym Zelandu, takze tu i sezenu knihy, ktere nejsou u nas dostupne v cestine. dik

DUNAR_: y jo tam jsem taky stravil spoustu casu. skoda

DUNAR_: Tak proč? Prachy, čas? Nu, RIP, pár měsíců jsem si tam užil:)

ULRIK: ale hral
LINKOS: neni na to sila. :-(

DUNAR_: mě to stejně přišlo už celkem zastaralí, chtělo by to udělat modernější

DUNAR_: Co to, už nikdo nehrál?:)

Duna-online.com (http://dunaonline.com/uvod.php) definitivně končí za tři dny. Uroňme kolektivně kroupu, neboť končí nejširší fórum přátel Duny Franka Herberta.

:(

KALIPH: nechápu, to jako chtěj udělat dunu ve 3D??

RAGNAROK: kdyby zkombinovali Lynchovu Dunu (1984) a Harrisonovu Dunu (2000), tak by to mohlo být zajímavé. U Harrisona mi chybí plno celkem důležitých věcí a u Lynche zase něco přebývá :-) Řekl bych, že Harrison se víc přiblížil knize.

ale pravdou zustava, ze prvni pulka toho filmu je dokonala ! :)

STRANGERD:

dest na koci tak to je samozrejme posledni koruna.
Zas nektery vize jsou pekne udelany. Napr. prilet na planetu. Paulovo ochutnani koreni ne nepodobne heroinovemu zazitku. Pro me tam chyby dosti zakladni myslenka preziti jedince vs preziti celeho rodu. (konstani paranoia vsech ktera se stane soucasti jejich bezneho zivota)

Osobne mi nejhorsi prijde zpravoani ty ryby v tom tanku kdyz ohyba cas a prostor, ale to je nespracovtelny mozna nejbliz tomu mohlo byt Space Odyssey.

STRANGERD: sonické pistole jsou neuvěřitelný fail:)

STRANGERD: no a navic udelat z jessicy ubrecenou nanu a nechat fremeny ucit se strilet omfg... jsem velice rozcilen!

tak jsem poprve zkouknul lynchovu dunu (v extended verzi) a musim napsat... yuck!!! prvni polovina byla v pohode a tesil jsem se jak se to vyvrbi, ale druha pulka me znicila; proc vypustit tolik dulezitych veci a pridat takovou trapnou blbost, jako byly napr. ty sonicky pistole a dest na konci? nebylo to uplne blby, ale duna ani nahodou; zrejme opravdu nezfilmovatelnej roman...

Pierre Morel Wants Dune Remake in 3D | WorstPreviews.com
http://worstpreviews.com/headline.php?id=16607&count=0

JANCHOR: Vnitrni monology v podani Lynche se mi fakt zamlouvali. Uvidime, co vymysli tenhle typek. Nicmene jsem pesimista. Myslim si, ze to nedopadne .)

No diky za prispevky. At je to jakkoliv, je videt, ze kazdej tam v tom Spasitelovi cejtime cosi zvlastniho ..jako by nam tam neco nesedelo. Jako urcite u me hralo velkou roli to, ze jsem se na nej nevrhnul hned po docteni Duny. Mne to proste prislo takovy toporny..nevim jestli dejove. Spis tak vubec jak to je napsany / prelozeny.. Ale spatny to urcite nebylo.

Nicmene stale pokracuju s detma a je to fakt zazitek ! ;)

Reziser nove Duny je podle vlastnich slov dlouholety fanousek. Jsem hodne zvedavy, jak se popere s vnitrnimi monology postav, coz mi prijde jako kamen urazu "zfilmovatelnosti" Duny.

Taky mám pocit, že původní Duna je jako bohatá a na motivy pestrá overtura téměř operního epického příběhu, kdy Spasitel je kniha pomerně dosti temného a stísňujícího rázu (určité pararely s Kafkou by se taky daly najít s trochou fantazie:-D), avšak to nic neupírá na jeho nepochybných kvalitách a závěr je dost strhující. No a s dalšími knihami určitě kvalitaq stoupá. Děti Duny, první část příběhu vrcholí, Božský imperátor, začíná nová část ságy podle jiného světa a jiných pravidel, Kacíři jakožto naprsto srthující a dynamický nářez - velkolepá hrdinská epopej, a melancholický a hořký závěr Kapituly, kde se obrovské bloky energie v podobě koknkrétních osob utrhnout ze řetězu vstříc neznámu černého vesmíru... Duna je prostě kult!

Taky jsem spasitele cetl trochu toporneji, snad mozna kvuli jeho spise filozoficke rovine nez romanove, kde se resi existencialní a moralni hlediska, vice nez u plynouciho privalu saudakauru stretavajiciho se s fremeny, to pak cloveku staci par stranek ze Spasitele, aby mel plnou hlavu. :)

MORKANT: v originále mi přišel o něco složitější, podobně vystupující ze série
Nemyslím, že je napsaný vyloženě špatně, spíše jinak
pořád výrazně lepší než třeba Stvořitelé Boha

u mě osobně spasitel patří za kacíře a před kapitulu čili na krásné druhé místo co se kvality týká

Se Spasitelem jsem bojoval několik let. Dunu jsem přečetl někdy ve třinácti a byla to pro mně v té době nejtlustší a nejsložitější kniha :) I tak jsem ji zhltal. Spasitele jsem po několika kapitolách odložil a vracel jsem se k němu několikrát.
Přečetl jsem jej až po shlédnutí TV adaptace, která je imho výborná (když pominu triky a toporné herce a pár stovek dalších věcí :)
Na Spasiteli si cením toho, jak Herbert bořil to, co napsal v předchozím díle. Jak se Paula všichni ve vesmíru bojí, jak v jeho jménu zemřelo milióny lidí. Nedá se to téměř číst, ale ty události mně strašně baví.
Z Děti Duny si z příběhu moc nepamatuji, kromě začátku mutace Leta. Ale pamatuji si, že se to četlo výborně. Snad za to může překlad, snad Herbert, ale oči prostě sami pluli po odstavcích. Nikde jsem se nezasekával, věty se dokončovaly tak, jak jsem čekal.
Nikdy jsem si toho u knih nevšiml, ale zrovna tehdy jsem předtím četl Zlatý Kompas (nebo nějaké pokračování), což je fantasy pro děti a i když je to příběhově zajímavé, četlo se mi to strašně špatně. Pořád jsem se tak nějak zasekával.. :) Neumím to líp popsat.