WIPER: Časem si je přečtu, teď si mi ale pomohl ujasnit si některé detaily, díky.
(Mimochodem - jestli máš po ruce vývojařské studio, tak jdu do toho! ;)

DAVESADE: skoda, napad je to dobrej, at uz zpracovani puvodniho originalu, tak i mozne pokracovani. Precti si ty dalsi knizky, muzes si pak udelat nazor sam.

DAVESADE: zni to krasne, ale kolik mas na to lidi? :) Udelat takovych lokaci a objektu bude potrebovat spoustu prace.

WIPER: Předvídání budoucnosti je skvělej nápad, implementace štítů relativně taky - mohl by to být taktický prvek. Vize RTS soubojů je ale postavena na tom, že hráč by měl mít _vždy_ převahu, vždy šanci vyhrát (s přijatelnými ztrátami), ale pokud odhalí "vtip" daného levelu. Mělo by jít o poziční vítězství, hráč by měl zaujmout vhodné místo, poslat jednotky - a pokud to dobře udělá, tak bitvu vyhraje. Krom toho RTS režim nebude jenom bojový, jak jsem naznačil v článku. Rozhodně nechci, aby se posílaly jednotky z místa A na místo B a tam se to kydlilo, jako v normální RTS. Naopak implementace vidění do budoucnosti by mohla hráči pomoci lépe rozestavit jednotky před útokem a tak. Měla by to být spíše prožitková věc, než záhul na strategické myšlení.

Napadlo mne - co udělat bitvu o Dune ála Lynchův film jenom jako tutorial, pak skočit o X tisíc let dopředu a vystavět nový příběh?

WIPER: Tohle je přesně přístup, který jsem zde čekal! Super!

Co tě asi zklamu - žádnou hru s tématikou Dune dělat nebudu. Snažím se jen teoreticky vytvořit koncept, který mi přijde zajímavý. Zasazení do Duneverza je dáno tím, že jsem konečně viděl Lynchovu Dunu (a to asi 10x po sobě) a uvědomil jsem si, že vyjma první počítačové inkarnace Dune zde neexistuje hra, která by se atmosférou blížila filmu, knize a byla by hodná Duneverza obecně. Tím ale veškerá práce "končí" - jsem jen teoretik.

Žánr hry - v jádru by mělo jít o first person adventuru s mixem realtime strategie, ale v úplně jiném smyslu, než je dneska vnímáno. Odkaz níže - na blog - popisuje žánr a představu o zpracování detailněji. Co je nyní důležité, je soustředění se na "rekonstrukci filmových událostí". Přijdou mi úžasně atmosférické a rád bych převyprávěl zážitky Paula hráči co nejangažovaněji. Proto ona volba firt person kamery, proto zaměření na vyprávění příběhu formou adventury a zároveň ilustrace gradace moci Paula formou realtime strategie (ale opakuji, nemá jít o frenetické klikání a repetetivní opakování stylu kámen - nůžky - papír).

Přestože mám představu o náplni misí (čistě gamedesignově), naprosto zásadně plavu v detailech příběhu - tedy zejména v knižní verzi. Vyplývá z toho moje nejistota, jak navrhnout tok celé hry. Nevím, jestli se nedopouštím "kacířství", jestli mi rozumíš.

Konkréntě bitva o Dune, přestože jde o "střípek", jak píšeš, mi přijde jako téma dostatečně atraktivní - a to i z potenciálního tržního pohledu (který nemusíme brát v úvahu). A hlavně - je tam koření - což bychom při přesunu na jinou planetu ztratili.

Proto si kladu otázku, jestli by bylo možné "vymyslet" nějakou jinou, nově objevenou planetu (či dlouho ztracenou), kde se "také" vyskytuje koření, kde by šlo vymyslet alternativní Fremeny a alternativního Paula. Výsledkem by měly být události, které nijak nesouvisí s existujícím příběhem a tedy ho nijak nenarušují - přitom se ale otevřeně a přiznaně budeme událostmi na Duně inspirovat. Převyprávět stávající story "po svém" zkrátka, dovolit si změny a obměny bez pěny u úst fanoušků.

Už v prvním odstavci popisuješ moc pěkné poznámky o zbraních. Sám nevím, jestli se nedržet striktně zpracování filmu - abys mne chápal správně - nebojím se zpracovat Duneverze "ve velkém". Jenom výchozí myšlenka na hru začíná a končí filmem samotným a všechno, co jsem doposud vymyslel (což si musíš přečíst sám na blogu) na tom stojí a padá.

Takže když to shrnu - soustředím se na koncept hry, který by vycházel čistě z Lynchovy Duny - ale chci ho rozšířit proti filmu o detailnější příběh, události "okolo", seznámit hráče s politickým pozadím (pokud bude chtít) a soustředit se na gradaci moci samotného Paula. Aby to byl hodně osobní prožitek pro hráče. A proto hledám pomoc, jak interpretovat příběh (události ve filmu jsou pro herní použití příliš povrchní), abych nebyl příliš v rozporu s Duneverzem.

(Nezávisle na tom - galaktické měřítko dobře zpracovává hra Sins of the Solar Empire - možná by stálo za to vypracovat nějakej mod).

Dunu online jsem hrál, ale je to dlouho - no doufám, že jsem nic nevykradl. Nebo si narazil na něco konkrétního?

hlavně aby to pak nedopadlo vykradenim napadu z Dunyonline

KALIPH: Tak teď se ptám čistě na gamedesign. Příběh _zatím_ stranou, bohužel mám se čtením opravdu problémy. Takže se čistě ptám na takovou "hru z podobného prostředí, jako je Lynchova Duna", jestli mi rozumíš.

DAVESADE: Hele, když vidím, že nemáš ani dost chuti si to přečíst, tak asi sotva můžeš uspokojit fanoušky Duny. Spíš mě děsíš:)

A jak by se vám líbila taková hra? Umíte si představit, že by vás to bavilo?

KALIPH: Díky, tohle mne nasměruje lépe!

PHOBOS99: Ech, možná jsem ten odkaz měl dát nějakým vetším písmem, ano, celkem jasně popisuju, o co mi jde ;).

Co je na ječivejch pistolích špatného? Teda - dneska má mikrofon každej a pro hru si to umím představit využít (samozřejmě ne v takové míře, spíše pro puzzly a tak).

DAVESADE: Ok.

ad 1.) Ne. Ve stávajícím univerzu lidstvo nekolonizovalo půlku galaxie a koření, tak nezbytné pro rychlý transport mezi hvězdami se nachází jen na jediné planetě ve známém vesmíru. Nemluvě o Galaktickém císařství, které sotva zasadíš nebo převypravíš v současném kontextu.
ad 2.) Muad Dib nebyl Mesiáš, možná pro fremeny, ale je zcela ve stínu Božského Imperátora Leta Atreida II., který se stal tím, čím už měl být Muad Dib. To je jediná cesta pro lidstvo..
ad 3.) Technologie vyvíjející Iksané, genetické inženýrství Bene Tleilax, monopol kosmické Gildy na cestování prostorem.

DAVESADE: takže tobě jenom o bitvu o Dunu? Tak hlavně, prosím tě, vynech ty Lynchovy ječivé pistole .)

KALIPH: Právě proto, že ho neznám, tak se ptám na váš názor. Já se snad ke knížkám a filmům dokopu časem, ale než ten čas investuji, tak se ptám, co byste mi doporučili - jaké období vybrat. Níže jsem napsal celkem jasně formulované otázky a čekal jsem nějaké jasně formulované odpovědi. A ano, časem si dostuduji, do té doby jsem se na to chtěl zeptat.

Druhou věcí je samotná hra - nepotřebuji tam řešit hlubší příběhové detaily, protože pro účely gamedesignu nejsou podstatné. Rád bych zkrátka zrekonstruoval bitvu o Dunu, přesně v duchu filmu (tj. důraz na atmosféru a scenerie) a hledám cestu, jak to udělat, abych si nerozporoval se zásadními pilíři univerza. A jelikož momentálně nemám načteno, tak se ptám odborníků.

DAVESADE: Když to univerzum neznáš, tak není co zasazovat.. Tvojí jediná naděje je, že pochopíš univerzum Duny a najdeš způsob, jak vyjít se současností.. K tomu ale potřebuješ znát celou politickou scénu i jedootlivé tlaky, které vedly k událostem v prvním díle.. a k tomu slouží právě ty další díly.. Tam se třeba dozvíš, že Muad Dib vlastně odmítl Zlatou stezkou, i když jí viděl a raději zvolil krvavý džihád - proč? - no to je otázka pro tebe..

Lidi, kteří se chtějí angažovat v plavání, ale nechtějí se namočit, by neměli k bazénu vůbec pouštět.

Abych se přiznal, pro účely gamedesignu je detailní znalost příběhu k ničemu. Co nyní řeším, je obecné zasazení hry do univerza. Jestli byste doporučili konkrétní období anebo naopak "vymyslet" nějakou minulost, kam by to sedělo. Anebo - pojmout to, jako čistou alternativu k událostem první Duny. To je spíš to, co řeším.