http://www.youtube.com/watch?v=jTWmTJALe1w&feature=related

Mrzi me ze jsem na tohle video meho oblibeneho neurologa nenarazil kdyz jsem tu pred casem prezentoval svoje nazory.
Prakvapilo me (a zaroven i uklidnilo), ze i Ramachandran se samozrejmosti vidi naprosto zasadni rozdil mezi vedomim cloveka a (jednoducheho) zvirete. Nektere z nasledujicich bodu myslim vystiznymi slovy odbornika lepe popisuji neco z toho co jsem se snazil vyjadrit:

"..for understanding the logic of consciousness it should not be perceived as a quality of a scale.."

"..Qualia and self interconnected, intimately linked to language"

...
4.00 - "Fruit fly creates a representation of the apple ... but has no qualia/awareness of the apple"
(misto zizaly mluvi o mouse, ale stavi na stejne odvaznych presumpcich mousiny nevedomosti za ktere jsem tu byl pranyrovan:-)
4.45 - "For you however ... potentially infinite qualia implications"
5.55 - "Specific, fairly circumscribed brain strctures required for qualia"
6.43 - "You may only see some rudiments of this in great apes"
7.00 - "..angular and infratemporal gyrus, Wernicke's area ... generating sense of self and future planning"
7.47 - "at some point in evolution started creating matter representations (representation of the representation) ... instead of simple sensory representations like the fruit fly ... intimately related to meaning, generated in angular gyrus etc ... leading to emergence of dual property of qualia and self, which I think is UNIQUE TO HUMANS"

Tak to jen pro zajimavost. Nikdo nerika ze ma pravdu, ale nedalo mi se o to nepodelit. Uz proto, ze jinymi slovy vystihnul prave ten prah vedomi o kterem jsem mluvil, jen na to moje vyjadrovaci schopnosti nejak nestacily:-)

XCHAOS: uááááá!! bingo:-))))

čili: máme hotovo, s anulací systému "človek" se může neprodleně začít

Jestliže NyX je manifestací kolektivní demence uživatelů českého Internetu, tak potom vznik umělé demence lze považovat za eschatologický cíl existence člověka.

PALEONTOLOG: jak to myslis?

MUSTAFU_X: zkus to brát v kontextu vývoje názorů - po renesanci osvicenstvi.... a doba technicka

XCHAOS: :-)))))

MUSTAFU_X: a co když si lidi vymysleli přírodní zákony, aby nemuseli věřit v Bohy ? :-)

možná že nekterý zvířata jsou stejný jako lidi, akorat že dokazaly jít ve vývoji jinou cestou, jak si zarizovat obživu a blahobyt...cestu přírodní, přirozenou a fungující na jinejch základech, než jak to začal dělat člověk.¨
možná maj i internet, akorat mnohem šikovnější a levnejší, než maj lidi...

PALEONTOLOG: to byl primer k teorii toho, ze si lide vymysleli bohy aby vysvetlili prirodni zakony...

stejne tak si lide vymysleli instinktivni reakce - pudy, ktere jsou jen nahrazkou reality, ktera je daleko pestrejsi a slozitejsi. zvirata si napriklad predavaji urcite tradice, stejne jako lide. coz znamena ze jejich chapaci procesy nebudou omezeny jen na proste podlehani, ci nasledovani pudu, ale musi mit nejakou vedomou zakladnu - napriklad ze zvire chape, ze kdyz si ohne tycku, bud se mu lepe vyhrabavat potrava (viz pokus s vranou)

MUSTAFU_X: MUSTAFU_X - jako jací bohové (asi chápu že to je přirovnání) konkrétně ??

a nezaprší a nezaprší

MUSTAFU_X: v subtropech se počasí mění, ale ve skutečných tropech už ani moc
ne. Samozřejmě jsem tam nebyl dost dlouho, abych si to ověřil :-) ale ten pocit z toho mám, a statistiky tomu také nasvědčují.

Ale problém je, že mě tahle debata vůbec nebaví. Obraťme list.

XCHAOS: nehlede na to zes nenapsal "na rovniku je porad stejne", ale napsals ze je v "tropech" porad stejne. tropy jsou nejen rovnikove pasmo. ale jinak v pohode.. ve vsech obecnych definicich klimatickych pasem, kde se deli pasma na tropy a subtropy jak to zname vsichni ze zakladky, se tropy deli na rovnikovou a dalsi tropickou cast, popripade vice tropickych casti.

jinak rovnik, stejne jako poly jsou takovy extremni zony. ovsem klimaticky zmeny pri zmene rocnich obdobi tak jsou, a pokud tam budes, rozhodne poznas ze se neco zmenilo :)

PALEONTOLOG: vsak kdybys napsal co ti neni jasny, rad ti odpovim :)

MUSTAFU_X: e ? co to ?
lol, kdybys mi radši vysvětlil, co ty tvoje fráze pro tebe znamenají....

LALINA: já jsem měl jen topinky se sýrem a česnekem. ale tohle je ještě houby (i když žádné houby nebyly a nebudou) - to ráno jsem měl daleko lepší nápady - viz [ XCHAOS @ Ahoi und Bumtraart ]

už ty houby nežerte, fakt..ani s voctem ani bez něho .-))

:-)))))))))))))))))))

MUSTAFU_X: no dobře, střídají se tam roční období, ale nejsou to roční období.

XCHAOS: coz ovsem neznamena, ze se tam nestridaji rocni obdobi :)