JESSIEATREIDES: ano, odpovidala jsem na polozenou otazku

M4DLENKA: Národní knihovna ovšem není jen NFK

BETSABE: znam jen priklad nemecka
maji celkem dve knihovny (ve dvou mestech), ktere jsou POUZE NFK. tzn cela budova (nebo budovy, protoze se neustale rozsiruji s tim, jak narustaji sbirky) je trezor, bunkr lepe zabezpeceny s kazdou dalsi dostavbou, kde jsou archivovany knihy. v kazde budove jeden vytisk od kazde knihy, ktera v nemecku vyjde. dve budovy proto, aby az jedna vyhori (jako se za valky stalo) tak zustal aspon jeden vytisk zachovan

v budove neni zadna jina forma knihovny.
vyjimka je v jedne z dostaveb, kde se vytvorilo jeste muzeum knihovnictvi a trezor na vzacne umelecke tisky, opet pouze pro badatele. a nejake drobne provozy pro skoly (besedy, auditorium, dilny) Ale to s tim nema nic spolecneho, je to nezavisly program, byt ve stejnem stavebnim objemu.

knihy lze vyjimecne presence zapujcit, nevim, jestli stale jeste (uvazovali o digitalizaci a zapujcovani zdigitalizovanych kopii). jezdi tam lidi z celeho nemecka.
je to na objednavku, trva nekolik hodin, pokud vim.
nevim, ze by nekomu prislo divne, ze nema tento archiv ve vlastnim meste, u university atd. a to je nemecko o dost vetsi, nez praha (CR), takze je dostupnost jeste horsi.
je naopak cilem, aby vypujcek v tomto archivu bylo co nejmene. je to posledni stace, kde knihu sehnat.

THEO_PHIL: uděluji ti tímto studijní volno, během kterého můžeš rozjímat nad touto větou:

NÁRODNÍ KONZERVAČNÍ FOND nelze v Hostivaři dost dobře ochránit, protože hostivařský depozitář nemá takové parametry (lidská obsluha, poměrně dlouhá doba evakuace, nutnost normálního vzduchu).

na 24 hodin read-only.

a neni to uplne jedno, s tim NKF?? stejne s tim nic nevymyslime

THEO_PHIL: a jak je to jinde, v jinych kniovnach vyssiho levelu?

jj, ve virtualu se to dobre plka

JESSIEATREIDES: No nevim, tahle debata uz nikam nevede...k te dostupnosti NKF, to je nazor proti nazoru. Ja myslim, ze dostupny byt nema. Pokud je nejaka kniha posledni sveho druhu, ma byt zdigitalizovana a poskytovana ctenarum v teto forme...

BETSABE: já mám dlouho trvající pocit marnosti z celé této kauzy a někdy si říkám, že vlastně nechápu, proč jsem se vůbec odhodlala doslova a do písmene zabít dva roky života kvůli ideálům.

pak stačí poledne ve virtuální společnosti redaktora literárního časopisu a odpověď je nasnadě.

pardon, "Strepiny chobotnice"

myslim, ze se konecne s chuti zactu do Jezkova "Pribehu chobotnice", ktery mi lezi uz tyden u postele - ta kniha myslim

THEO_PHIL: jsi proti ní. stejně jako pokrytecky píšeš o potřebě veřejného prostoru, ale pak uděláš psí kusy a sežereš lži i s navijákem, jen abys nemusel přemýšlet alespoň na chvilku o tom, jestli náhodou Kaplický onen prostor nenavrhnul.

Nad to ti chybí i schopnost přemýšlet - byť o elementárních technických záležitostech. Šmoulí chalupa jest toho důkazem. Ještě nám něco pověz o tom, jak by to všechno bylo neekologické a obrázek bude kompletní.

prave, take mi to prijde mit logictejsi na jednom miste.

THEO_PHIL: jéje, ty víš, co je národní konzervační fond?

k tvému argumentu tohle:

VANEK --- --- 12:12:39 21.4.2009 --- 00:44 :: historie navštívených diskuzí

THEO_PHIL: Tak k věci: Prudce? Není NKF cca 10% celkové kapacity? Taky jsem kdysi četl vyjádření nějaké knihovnice, že NKF právě má být čtenářům dostupný, arci za zvlášť opatrných podmínek, když jsou ostatní výtisky rozkradeny atp. A samozřejmě celá podstata nové budovy je mít všechno na jednom místě a ne rozstrkané, aby pracovníci pověření oprašováním na vidrholci nemuseli dojíždět do centrály kvůli řešení věcí na personálním, sebevzdělávání atp.

THEO_PHIL: souhlasim s tebou - krome prvni vety, na kterou nemam zadny nazor.)

v tom pripade to je tedy ale cele s tim NKF nejaky vysoubovany zastupny problem, na kterym si vsichni pak ulitli, pac byli proti te stavbe... jinak mi to nedava smysl

BETSABE: Btw. to, ze sem proti nove budove NK si opet vymyslela Jess. Jak rad bych ji mel misto vsech tech olympiad, mistrovstvi v lyzovani, transporteru a srotovnyho! A nakonec bych se asi smiril i se smouli chatrci (neeee, spory o tom, jestli libi nebo nelibi uz neeee). Samozrejme, ze by to bylo pohodlnejsi nez Klementinum! Tady sem se jen pokusil nastinit, ze ty podminky, ktery vedly k celymu sporu o tu soutez (fondy nahore/dole), kde se v polovine zmenily pravidla (jako bych to nerek) se sily na miru NKF, kterej v ty knihovne bejt vubec nemusi...

THEO_PHIL: ok, ale stejne nechapu, proc by to nemohlo byt na jednom miste, kdyz uz by nejaka imaginarni nova knihovna byla

BETSABE: Jak vidim, asi bych mel definovat, co je to NKF: je to fond, ktery by mel uchovavat vsechny u nas vydane knihy, jako urcite narodni bohatstvi. Tyhle knihy se proste nepujcuji, protoze jde o to, uchovat je v co nejlepsim stavu. Vyjimkou je, ze ta kniha v zadne jine knihovne neni dostupna, tak ti muzou povolit si tu knihu v ochranem rezimu precist. Ano, musis kvuli tomu do Hostivare, ale kolik takovych knih a pozadavku je? Minimum.

mne stacila zkusenost z knihovny statni skoly!!!! South Burlington High School ve Vermontu,abych pochopila, ze se to da delat i jinak.

a to jsem zapomnela na smradlavy nechutny upatlany bufac, ale o tom, se tu uz mluvilo..., kavarnicka by byla lepsi.)

Klementinum je krasna budova, ale neni idealni uz... proste veci se vyvijeji a tahle knihovna totalne stagnuje, nemluve o par pocitacich s pristupem na net a babach v zasterach hned u vchodu, ktery komandujou u saten... prijde mi pokrytecky se tady hajit narodnima zajmama viz Vajce za predpokladu, ze nase narodni hrdost je zrovna Klementinum, mineno konkretne jeho sluzby. Evidentne by to mohlo byt lespi, co ja vim ze sve zkusenosti, kdy me v NK furt nekdo za neco komandoval co si tam s sebou smim nebo nesmim vzit, pritom kniha nebyla nebo byla nekde v Hostivari, jediny mega upgrade - pripojky na NB ve studovne - wow!!!!, ktera kapacitne mnohdy nestacila.... cekani na internet u 5 pocitacu v jakesi mistnosti pul hodiny - wow!!! ale lepsi knihovna nebude, protoze nova knihovna proste nebude. Pro me je to o tom problemu, jak zlepsit ctenarum, studentum a badatelum komfort, jako se to deje vsude jinde ve svete, a nemusime ani tak daleko. ne o tom, kdo ma co nema kdy kde stavet a odkud je a co splnil nebo nesplnil.