XCIDER: no konecne mi nekdo polopaticky vysvetlil, jakej je rozdil mezi tekutinou a kapalinou :-)) díky moc:-)

WILDENBURY_SQ: no já jsem šťastná a hermelín jím teda poctivě..ale taky moc ráda dělám zakazany věci...
systém v tom imho je, akorat clovek ho vetsinou neumi ani vzdalene vytusit...
hlevne v tom nehraje roli jen chemie, ale taky fyzika a matematika a tak komplexni rozumový vzdělání, našprtání proste mozek svým rozumem fakt neumí...
ale to neznamena, že to není

to je stejne legracní, jak kdyby si buňka myslerla, že žádnej clovek není, protože ho nevidi
jako clovek, kterej nevidi obrovskou kresbu nebo utvar kdyz je na zemi, takže pro nej neexistuje,´ ale z vesmiru ho videt muze...

Povidani o rece:
tak se nam rano ze Sokolovsky stala reka:-))
Sedim si ve vane,namydlim si,nanesu sampon na hlavu...a voda prestane tect! Zurim,sem zoufala! Jaksmeju sampon? No ze zbytku jsem neco vyzdimala,zbytek samponu vytrela.
A jdu ven. Z chodniku skoro pred barakem se vali voda,takova mala fontanka, chodnik je plny vody...a silnice je rozbourena reka.
Prejit na druhy breh se vubec nedalo! Voda (mne) po lytka, celkem ostry proud.....

Takze jsem se oklikou dostala na metro,v botickach mokro... :-)))

MATT: tezka vetsina molekul se drzi pohromade, kazdej kyslik ma svy dva vodiky, jen ta cast co se protolyzuje zprostredkovava vymenu tech vodiku. vodikovy mustky drzi ty jednotlivy molekuly v urcity konfiguraci u sebe, ale je to mnohem slabsi vazba, nez ta kovalentni uvnitr kazdy molekuly.
peroxid tam nevznika, alespon v ne ve tme, v H2O2 je vazba mezi dvema kysliky a ta je energeticky dost narocna. extremne maly (stopovy) mnozstvi peroxidu vznika pri ozarovani vody UV zarenim (cili i na slunicku), pokud je zaroven pritomen rozpusteny kyslik, ktery ten UV foton rozmlati na dva kyslikovy radikaly...


LALINA: tekutiny se deli na kapaliny a plyny (oboje TECE :) . kapalina je to co KAPE, odborne sde definuje jako tekutina, ktera si zachovava stale stejny objem (diky tomu ze molekuly jsou navzajem vazany nejakou interakci, napr. tema vodikovyma mustkama), kdezto plyn vyplni jakejkoliv objem homogenne (molekuly navzajem nic nedrzi, takze si delaji co chteji)

WILDENBURY_SQ: ale ty panacku:-))) ja nemyslim panacka, (kruci, dala bych si nejakej, je mi zimaaa):-))

teda zadni panacci.. v kompu taky nebehaji zadny panacci, aby sikali, co se ma udelat, a presto se tam dejou nenáhodný (ehm.. tedy vetsinou nenáhodny děje .-)
jisteže jde o systém... me zajima, jak systém vznikl a kdo ho nadefinoval, ale ne v tomhle klubu, na to bysme museli jinam:-))

LALINA: chapu, o to musis mit od utleho veku zajem, aby ses tim trapila cely zivot, nespala, honilo se ti hlavou ruzne hledani systemu v entropii a nakonec spokojene umrela s tim, ze jsi stejne zjistila uplne prdlajs a zadny system, ktery by mohl smrtelnik pobrat, tam zrejme neni.. Proto budte stastni, jezte hermelin a nereste to, jenom zakazuju verit konspiracnim teoriim, ze neco svou vuli ovlada neco, nedejboze castice :)

MATT: autoprotolyza vody je v prispevku, ktery jsem psal vcera.. filtruj.

LALINA: Ne. Zadny panacek nesedi v kokpitu a neridi nic. Proste strasne slozity system castic a vzajemnych interakci.. Totalni entropie. Uplne od zakladu - Jsou nejaka atomova jadra - ty jsou originalni, protoze maji urcity pocet protonu (to urcuje, o jaky prvek periodickeho systemu jde), nejaky pocet neutronu (ten samy prvek, jen s "trochu" jinymi vlastnosmi - rika se jim izotopy. Je vice nez pravdepodobne, ze pokud je pocet nukleonu jiny, nez protonu, bude prvek radioaktivni:) a stejny pocet elektronu, jako protonu, jde-li o elementarni prvek a ne iont. Tak treba ten vodik - izotop protium, tedy normalni vodik, jo?

ma jeden proton a jeden elektron, nic vic. Prvni v periodickem systemu, protonove cislo 1, sam veliky kladny proton, ktery sam tvori jadro atomu. Chces-li to tak, tak to "je ten šéf". Ma "jednoho sluhu", o cca 1840x mensi hmotnosti. Prave jeden elektron. A ten si muze poletovat v necem, cemu se rika orbital. Nejpravdepodobnejsi misto vyskytu elektronu. Takova ohradka, kam ten "sluha" muze, dal ho ten "sef" nepusti.. V pripade vodiku jde o orbital typu s, tedy koule. To je jednoduchy si predstavit, velkej sef vodikovej proton sedi uprostred koule a kolem nej beha v ty kouli malej elektron.

Tak a pokrocime, mame orbitaly s, p, d, f. Dalsi je na rade d... Nabyva techto tvaru: :)

blah blah blah ay orbital f.

jasny, ne.. a to jsou prvky, pak jsou slouceniny, byly odvozeny teorie molekulovyhc orbitalu, tzn. ze v molekulach se tyto orbitaly vzajemne deformuji pusobenim jinych prvku v dane sloucenine.................


Jeste hodlas verit nejakemu noseni informaci a panackum, co rikaj, co ma co delat... nebo pripustis, ze to je proste jen strasne slozity system interakce castic? :) Jestli to prvni, budu pokracovat.

tak: molekula... kyslík pritahl dva vodiky a udelali rodinu..vodíci natahujou chtění i mimo trojku a tak utvarej i bokovky..vazby mimo puvodni rodinu... ale to nestaci, tak se i puvodni rodina ruzne rozpada a puvodni kyslík si klidne nabrnkne jinýho vodíka (nebo rovnou dva) a s nimi ziska zcela jiny vazby a dalsi bokovky.... a do toho podle chuti vodíci vystrelujou to svoje chapadýlko a balej na nej zase jiny kyslíky... no to je bordel, toto... v tom se ztracim teda...;-))

a muzete mi nekdo potvrdit/vyvratit tu teorii ze v tekuty vode porad probiha obousmerna reakce H2O = H3O+ + OH- ?

to co chtej, jsou vlastne elektrony, kdyz jich maj malo tak jsou kladne nabity (prevazuje naboj jadra) a opacna... a velikost tech sil je dana strukturou toho elektronovyho obalu, jestli treba beha ten elektron sam v jedny vrstve nebo naopak uz v ty vrstve jen jeden chybi... vlastne bych rek, ze cilem vsech atomu je se nak vyklidnit, ale jak je to vsechno dinamicky a skokovy, tak se to nikdy neporadi a je to prave neustale rozkmitanej celek...

hm..jeden velkej grupáč :-))

Vodikove mustky jsou interakce mezi atomem vodiku a jinym vhodnym atomem (zminovali jsme O, F, N). Jsou dva atomy - dve kulicky - a mezi nimi je nejaka interakce. Jako treba planety se pritahuji a odpuzuji a rotuji kolem sebe vselijak, diky gravitaci, atomy na sebe vzajemne take nejak intereaguji, podle sveho charakteru. (STRASNE zjednodusene receno pro predstavu)

LALINA: ne ty mustky jsou jen sila.. i kdyz by ta molekula vody mela bejt elektro neutralni (cili nemela by mit naboj - jsou v rovnovaze kladny a zaporny sily), tak tim ze je to takova siska, tak vznika tzv. dipol, tj, ze na jedny strane je ta molekula trochu zaporna (u kysliku) a na druhy trosku kladna (u vodiku) a tak diky tyhle sile se pritahujou i mimo molekulu (diky tem silam si kyslik drzi ty vodiky)..

si ty sily predstav treba jako chteni... proste kysliku chybi neco co ma ten vodik a tak ho pritahuje... v ramci molekuly se pritahujou hodne, protoze sou blizko, ale protoze nejsou uplne u sebe, tak je to porad nevyrovnany (je tam ten dipol) a tak toho vodika chtej i jiny kyslici z ostanich molekul..

je v tom atomu nejakej (aspon hypotetiockej "nosic informace" ?
jak ty vecičky vědi, co mají dělat? kdo jim rekl, aby to delali? podle ceho jedou?
proc se chovaj tak, jak se chovaj a ne jinak?

MATT: Tak tak, stejny jev je i u halogenovodiku - zminovany HF ma prekvapive vysoky bod varu, silne vyssi, nez HCl ... a pomalinku to pak dal roste v rade HBr, HI.. HAt asi ne, co, ze by nekdo z toho mikropidigramu pripraveneho At mel chut v radioaktivnim oblecku pripravovat HAt, coz by se buhvijestli povedlo.. a jestli, tak pak jeste merit bod varu :)

LALINA: proste sily mezi atomama a molekulama...
jestli to vlastne chapu dobre, tak ve vode ani nemas porad spojeny dva vodiky s kyslikem, ale porad to tam teka, jednotlivy atomy se vymenujou, vznika a zanika hydroxid s peroxidem... ale tohle bych si nechal raci potvrdit od nakyho chemika..

MATT: cože? ony vznikaj a zase zanikaj?? (sakra, proc me to prekvapuje, dyt je to tak se vsim :-))
ale to... no to je..hele ale Co jsou teda ty mustky zac? z ceho jsou? jsou z nejaky "hmoty" nebo jen takovy paprsky trebas energie ?

páni, me už z toho jde hlava kolem..a to jsem se jeste ani neodvazila ptát na dalsí veci, jako jsou elektrony... uf...

AXTHEB: a co dela kapalinu kapalinou..vazkou..ani pevnost ani prchavost (tekavost)?

LALINA: mno ty mustky delaj ze je takova "vic olejovita" .. hlavne je dulezity si uvedomit, ze je to vsechno dynamickej proces, ze ty musky porad vznikaj a zanikaj, proto je to v ty tekuty vode necely cislo (pokud si dobre pamatuju tak 1,3 na molekulu)

WILDENBURY_SQ: jj je to tak, sem nak nepremejslel.. :-/
napr dal z wiki> Díky vodíkové vazbě má voda teplotu varu 100 °C, zatímco sulfan (který vodíkové vazby nevytváří) vře při −60,75 °C. (sulfan je H2S