ITCHY: ty to nechápeš :-) oni si prostě nainstalovali do své země kopii open-source reaktoru Magnox. to, že oni sami nikomu na té své konkrétní instalaci reaktoru neposkytli rootovská práva - tím to ještě nepřestává být open source projekt, chápeš ?

kdokoliv jiný kromě Severní Koreji může vzít zdrojáky reaktoru Magnox a nainstalovat si je na své území. Dokonce Britové ten open source release udělali s tímto záměrem - aby podpořili mírový jaderný výzkum a mírové využití jaderné energie.

to, jestli soudruh král Kim Čong Il nebo jeho koruní princ na svojí konkrétní instalovanou a provozvanou kopii toho open source reaktoru nahrají dětskou pornografii, nebo ne - to už není otázka toho, zda ten design je nebo není open source.

(s tou absurdní tiskovou zprávou o tom, že by Severní Korea zvládla fúzi, to má skutečně společné jenom dvě slova: "severní" a "korea". nicméně já jsem debatu přesměroval tímto směrem právě proto, abych mohl všem veřejně předvést tvojí míru nepochopení pojmu "open source", který naprosto dezinterpretuješ. open source vůbec není o tom, že by nebyl produktem odborníků, kteří jsou placení za svojí práci, apod. open source je velmi zhruba řečeno návrat k některým původní pra-komunistickým myšlenkám jak vypadaly před tím, než Lenin dostal syfilis :-)

XCHAOS: Já se ptal na definici open source.

ITCHY: finance jsou tak či onak virtuální realita. peníze nejsou skutečné - peníze jsou jenom jedním z mnoha možných nástrojů regulace společenského a ekonomického života (netvrdím, že v řadě případů nejsou efektivní - ale když se nástrojů takové regulace zmocní idioti, tak to samozřejmě dopadne jako v Řecku).

v tomhle kluby se řeší možný brzký začátek konce éry levné ropy. ropa na rozdíl od peněz a finančnictví není virtuální realita (ani všechny peníze světa by Hitlerovy nevyhrály 2. světovou válku, pokud u Stalingradu ztratil naději na přístup k ropě...). téma, která tu řešíme, jsou úplně offtopic.

BOBASH: dnešní mosty nejspíš z větší části open source dávno jsou, protože někdo někomu dodal projektovou dokumentaci, předpokládám.

je zajímavé, jak alergicky reaguješ na nějaký jazyk, který ti přijde radikální - když ten jazyk přitom v podstatě jenom popisuje současný stav. trik byl jen v tom, že jsem použil pojem, který je známější v jiném oboru, v oboru úplně jiném.

ITCHY: ??? vůbec nechápu, o čem mluvíš. kde jsem něco takového řekl ?

BOBASH: přesně
projekt vedený úzkou spkupinou specialistů není open source l,pokud by byl tak je dnes open source defacto vše...

malověrný,internet a open source to zvládne, dej to na web a za chvíli ti skupinka programátorských nadšenců vytvoří prográmek ár excelánc,tak nějak to bude vypadat jako v tycoonu
jaký chceš most?
dřevěný, cihlový, železný,kamenný,buczh tady máš 3d obrázek...

XCHAOS: tak co to meleš, já jsme samozřejmě psal, že věřit tomu že NSK ozvládla fůzi díky svému technickému know how je kravina,.
mimochodem nevím proč si myslíš že je to korejský opens source,prostě
normální výzkum jaderných fyziků a techniků,který rozhodne NEBYL OPEN,nýbrž přísně tajný a přístuipnéý úzké skupině odborníků
tomu se open source můj milý neříká..to si pleše pojmy a dojmy

XCHAOS: Nějak nechápu to tvoje "open source". Komu musíš dodat výkresy? K čemu mu budou?

Já open source systémy chápu tak, že je jejich zdrojovej kód (konstrukční podklady, cokoliv) veřejně přístupnej a každej ho může využít. Dokážu si představit "open source za peníze" - že to bude přístupný každýmu kdo zaplatí - ale pořád nechápu, jak to bude fungovat v případě auta nebo mostu.

Dnes musíš dodat konstrukční dokumentaci auta nebo mostu schvalovací autoritě (stavební úřad apod.), což ale z tý věci nedělá open source, protože ten úřad ho nemůže nikam poskytnout.

Jak si představuješ open source most a auto?

XCHAOS: Kdyby šel napsat program, kterej ti sám navrhne most, tak už by to někdo udělal. Jenomže ono to nejde, počítačovej program v tak složitým zadání člověka nahradit nedokáže.

XCHAOS: ano je to OT,ale díky neskutečně hkloupé hlášce že krach řecka je spojen s vituální realitou finančnisvtí
není je spojen s děláním dluhů,aneb žádný virtuální svět řecku ale nani nám život dluh nezařídil

ITCHY: ufff... tu Severní Koreu ? :-) já neříkal, že reaguju na zprávu o fúzi... reagoval jsem na to, že Severní Korea je asi jediná země na světě, která realizuje open-source jaderný výzkum :-)

ITCHY: tak teďka sis už podle mě úplně popletl klub, kde diskutuješ :-)

XCHAOS: co má co společnýho, doparoma plynem chlazený reaktor s fůzí!!!!!!!!!!!!!!!

ITCHY: ano... díky, že si mi potvrdil, že kdyby automobily byly dodávané pod Microsoft EULA, tak by to zvýšilo mortalitu při autonehodách :-)

"open source" přístup se velice zhruba blíží tomu současnému přístupu: pokud chceš mít auto homologované, musíš dodat výkresy ("free software" přístup by pak znamenal, že podle jednou zveřejněného, známého a schváleného projektu to auto může pak vyrábět kdokoliv - neměla by na to monopol jedna korporace)

velice zajímavé téma, vskutku... jaká škoda, že je v tomhle klubu víceméně zcela offtopic....

ITCHY: http://en.wikipedia.org/wiki/Magnox North Korea also developed their own Magnox reactors, based on the UK design which was made public at an Atoms for Peace conference. ...

Three North Korean reactors, all based on the declassified blueprints of the Calder Hall Magnox reactors:

* A small 5 MWe experimental reactor at Yongbyon, operated from 1986 to 1994, and restarted in 2003. Plutonium from this reactor's spent fuel has been used in the North Korea nuclear weapons program.

... ale chápu že Wiki, jakožto open-source zdroj, pro tebe nemusí být důvěryhodná :-) (ty radši věříš zdrojům, u kterých není uvedené z jakých IP adres byly editované.. chápu...)

XCHAOS: potom nevím co je skutečnost.
skutečnost je to že chci dát 10 korun mám pět tak si půjčím 10 abych vrátil 12
nicméně mám stále pět tak si půjčím 12 abch vrátil 15,nuicméně mám stále 5,tak si půjčím 15 abch vrátil 20.... atd atd
toto je realita, dluhy nemají s finančními trhy a virtuální realitou nic společného, virtuální realita je navíc z hlediska ekonomiky prázudný pojem, nic takového ve světě peněz neexistuje...

no monopol jistou stabilizační funkci má, zajistí ti víceméně neustále rostoucí náklady,z tohoto pohledu stabilita a předvídatelnost
čez například při snížení ceny elektřiny na burze zvýšil přenosové poplatky a stálé platby , celkově náklady na elektřinu domácnostem neklesly vůbec

E2E4: krach Řecka není skutečný krach - je to celé od začátku jedna jediná kauza ve virtuální realitě médií a peněz.

ad litr benzínu: pokud budeš spekulant, budeš na něm sedět :-)

ad základní tržní princip "komparativní výhody", nebo jak se tomu říká: ten zpochybnit nejde... můžu s tebou polemizovat ohledně toho, zda je dělba práce skutečně tak výhodná, a zda vznik monopolů či oligopolů nemá spíše nějakou sociálně-stabilizační funkci, nebo něco...

XCHAOS: heh, ještě bych tomu ale musel uvěřit.....

ITCHY: tedy, ten program napíše stavební inženýr. další stavební inženýři se pak mohou, ale nemusí naučit jeho znalosti - pokud takový program bude open source, tak snáze pochopí, jaký výpočet provádí (a budou si moci ověřit jeho správnost), než když ten program bude closed source.

jak říkám - hloubka nepochopení je v tomhle bodě vysoká: open source je v podstatě cokoliv, k čemu máš plnou dokumentaci. pokud někdo odmítá zkolaudovat mosty, ke kterým neviděl úplnou dokumentaci, tak jednoduše odmítá zkolaudovat mosty, které nejsou open source !

to, co požaduje počítačové open source hnutí (nezaměňovat s free softwre - ne každý open source je současně tak či onak free ! jsou i restriktivní licence...), je ve skutečnosti zhruba shodné s tím, co se v inženýském světě pokládá za standard celá staletí.

představ si, že bys chtěl třeba homologovat nějaký typ auta, aniž bys k tomu autu dodal úplnou dokumentaci. a co víc - třeba by si na tohle auto chtěl pak dostat státní zakázku (přesto, že ten typ byl homologovaný pouze na základě nějakého čestného slova a pro takové použití, kdy řidič i pasažeři nejprve podepíší End User License Agreement, že výrobce není zodpovědný za žádné škody :-). na takové metafoře snad pochopíš, že až do nástupu počítačů byla open-source téměř každá technologie (právě s výjimkou těch nejutajovanějších vojenských - či tak něco). patenty sice nebyly free - ale původní myšlenka rozhodně byla, že patentované věci jsou alespoň open source.

DIOD: a Řecko mělo přebujelý sociální stát, na jehož provoz nemělo.. co to má společného s energií fakt nevím - naopak Řecko krachuje i když energie potřebuje velmi málo - např. nemusí vůbec topit, nemá nic moc průmysl atd.

a ještě s tou nerovnoměrností distribuce -- když mám litr benzínu, můžu na něm sedět nebo ho prodat DIODovi za 1000$ a sám si za to koupit otrokyně, nosiče atd. - proč bych na něm seděl?

a i v případě low-tech společnosti budou mít největší důležitost ty nejvíc pokročilé technologie a jejich výrobci - např. výrobce parního traktoru je mnohem významnější než zemědělec, protože zemědělec s traktorem toho udělá řádově tolik.. totéž chemička na hnojiva (a ne, hnojiva nejsou z ropy, taky se jim říká "anorganická") ..