• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DANKLARPejsci a pejskari - pohled z druhe strany

    Pořídili byste si psa kvůli testu rodičovství?

    48 hlasy od 48 respondentů

      Chapu, ze spousta lidi ma ke psum kladny vztah, nejakeho treba vlastni, povazuji ho za clena rodin za sveho pritele atd. Ne vsichni jsou ale takovi, a tak to, co muze pripadat pejskarum normalni (nebo je aspon tolik nehoporsi), muze jinemu cloveku vyslovene vadit, a nemusi jit jen o hromadky na chodniku. Tato diskuse se ma tykat toho, jak by se pejskari meli zaridit, aby svymi milacky neobtezovali ostatni. Flejm v rozumne mire povolen ;)
      Tato diskuze není určena pro pejskařské onanisty.

      ad pejskaři - už dlouho v tomhle klubu definujeme pejskaře jako pejorativní pojem, tzn. pejskař = špatný majitel
      rozbalit záhlaví
      DANKLAR
      DANKLAR --- ---
      JELLY: Nemohu souhlasit, že proces domestikace je výhodný pro obě strany, je to totiž blbost, jak jsi na to přišla? Můžeš mi to objasnit? Co podle tebe má prase z toho, že celý život žije v chlívku a pak jde na porážku? Radost ze své užitečnosti?

      ad proč některý se nejaky druh domestikovat da a jiny ne... ty vis o nejakem, ktery se neda? ja si nejak nemuzu vzpomenout...

      ad nerekla jsem ze domestikace bere ohled na prani zvirat... Ty dokonce tvrdíš, že si zvíře vybere, jestli se nechá domestikovat, tak nekecej - viz. zde to vysvětluji [ DANKLAR @ Pejsci a pejskari - pohled z druhe strany ] a co je jiného, jestli chci a nebo nechci domestikaci, než přání? Myslím, že překrucuješ svoje tvrzení, abys unikla vysvětlení, že jsou tvé názory nesprávné.
      JELLY
      JELLY --- ---
      DANKLAR: ok tvuj nazor beru.. myslim ze ma hlavu a patu..
      "domestikace probiha ku prospechu obema tvorum" to vidim par radku pod tim...
      jen mi prosim nevkladejte do ust neco co sem nidky nerekla... nerekla jsem ze domestikace bere ohled na prani zvirat a je samozrejme pravda ze je to prces clovekem rizeny, jen rikam ze zvireti to prinasi nebo prinaselo vyhody kvuli kterym tento proces cloveku usnadnil... porad si mi ale nevysvetlil proc se nejaky druh domestikovat da a jiny ne...
      DANKLAR
      DANKLAR --- ---
      JELLY: Domestikace (též zdomácnění, ochočení) je postupné cílevědomé přetváření divoce žijících druhů organismů (živočichů, ale i rostlin, bakterií, ...) v druhy vhodné k chovu... kde v této definici vidíš to své domestikace probiha ku prospechu obema tvorum..zvire by se nenechalo domestikovat pokud by mu to neprinaselo vyhody... ?

      Domestikace je proces, který NEBERE v potaz nějaká přání zvířat, jejich potřeby... je to proces vycházející od člověka a člověkem řízený.

      Chceš znát můj názor na domestikaci? Souhlasím s ní, myslím, že je to přirozený proces.

      Nepleteš si domestikaci a symbiozu? U symbiozy lze hovořit o výhodách pro oba symbionty... u domestikace ne.
      ECLECTICA
      ECLECTICA --- ---
      JELLY: v prvni rade hraje roli hospodarsky uzitek, ktery ze zvirete clovek ma, rekla bych. To, ze nektera zvirata dokazou akceptovat jako vudce smecky cloveka jeste neznamena, ze by zivot ve smecce sveho druhu pro nej byl spatny.

      Mimochodem, ty se domnivas, ze zvire zvazi vsechny vyhody a nevyhody domestikace a podle toho se rozhodne, zda se domestikovat necha? :)
      JELLY
      JELLY --- ---
      DANKLAR:omg to je fakt smycka tohle...je to proste prirozeny vyvoj, ..pro zvire je urcite vyhodne kdyz mu clovek poskytne stravu kterou nemusi samo lovit...muzes mi tedy prosim sdelit svuj nazor na domestikaci (kdyz uz tvrdis ze ten muj je spatny aniz bys obhajil svuj) a vysvetlit mi proc se jedno zvire uspesne domestikovalo a jine nikoli? rada se necham poucit (bez ironie)
      DANKLAR
      DANKLAR --- ---
      JELLY: ano, řekla jsi to... viz. domestikace probiha ku prospechu obema tvorum..zvire by se nenechalo domestikovat pokud by mu to neprinaselo vyhody...

      Co jiné dělá zvíře, které se nechá domestikovat (dle tvých slov - samozřejmě je to nesmysl), než že si (jak správně a trefně uvádím) "vybere", že bude zdomestikováno...

      Tvůj děsivý názor, že si tvíře vybírá domestikaci mě překvapil, ještě víc mě ovšem překvapuje, že nechápeš význam vět, které sama tvoříš:o)
      DIVA
      DIVA --- ---
      PATISLAV: viz. DANKLAR, pes si vybral dobrovolně snadnou a velmi výhodnou strategii přežití, a jsem toho názoru, že dodnes je tahle mezidruhová spolupráce jasně jemu ku prospěchu. ráda bych slyšela, z čeho plyne tvoje jistota o případné jiné volbě většiny psů. co se týče stávajících (obvyklých) podmínek, jsou podle mě vyhovující. jaké by měly být, aby byly vyhovující i podle tebe?

      černochy bych z diskuze asi raději vynechala, nicméně ve zkratce - přelidnění a masové vymírání nebyly v africe v době okupace prvními evropany tak obvyklé jako dnes. jejich "domestikovaní" kolegové nešli ve skutečnosti do výhodnějších podmínek. mezi kauzami psi a černoši jaksi nenacházím styčných ploch
      LOPIK
      LOPIK --- ---
      No zrovna 99% psů se maj líp než lidi - ty kdyby mohli mluvit tak by jim ta domestikace asi nevadila..
      JELLY
      JELLY --- ---
      DANKLAR: rekla jsem snad ze si zvire vybere? jen me velice zajimalo jak patislav prisel na to ze by si mensina psu vybrala cloveka za sveho zivotniho partnera... docela me totiz zarazil jeho odmitavy postoj k domestikaci (jakoby sam domestikovanych zvirat nevyuzival)
      JELLY
      JELLY --- ---
      jinak doufam ze me priste budes oslovovat v zenskem rode ty "troubo"... kdyz uz nekomu nadavas do idiotu, mohl by sis zjistit alespon zakladni informace...
      JELLY
      JELLY --- ---
      DOCKINEZ: klasika jakmile se nekomu nelibi nazor jineho a potrebuje na to upozornit zacne resit zbytcnosti typu bo.))) ses komickej...
      JELLY
      JELLY --- ---
      DOCKINEZ: na tve nejapne poznamky o vyznamu slova bo (myslela jsem ve vyznamu nebo) reagovat zbytecne..
      sprosty kecy si nech od cesty prosimte... zajimalo by me jakej ty mas sajn o biologii
      http://cs.wikipedia.org/wiki/Domestikace ... by sis mohl taky precist.. jinak doporucuju skripta agroekologie CZU
      ad brojleri: ty chudaku neohanej se tady argumentem kterej ma s domestikaci psu pramalo spolecnyho...myslela jsem to samozrejme v jejim prvopocatku coz nema s timhle nic spolecnyho
      DOCKINEZ
      DOCKINEZ --- ---
      JELLY: ty sis snad mohl vybrat komu se narodis

      No Patislav asi ne, ale jinak tady na nyxu najdeš dost jedinců, kteří si to zcela vážně myslí :-)

      JELLY: bez domestikace (obecne) bys asi nikdy ani nepil kravsky mliko

      No a? Copak hlubokomyslného se nám tímto závažným sdělením snažíš sdělit, šmudlo?

      prosimte pomlc o zotrocovani a prirovnavani k lidem uz o tom tady danklar bo kdo mluvil

      Poslouchej, ty troubo, řeknu ti malý tajemství - ‚bo‘ není to samý co ‚nebo‘, jakkoliv si některá hovada tvýho typu myslí opak. ‚Bo‘ znamená v určitých nářečích to samý co ‚protože‘, tak tady ze sebe nedělej idiota a používej pouze ta slova, jejichž významem jsi si jist, ano? Díky.

      (pokud měl tento trapný výstup posloužit ku všeobecnému pobavení coby demonstrace tvé duševní nedostatečnosti, pak tleskám - podařilo se)

      JELLY: domestikace probiha ku prospechu obema tvorum

      I ty kecko, co to zase meleš? Jakej ‚prospěch‘ mají z domestikace např. brojleři ve velkovýkrmnách, jejichž „život“ trvá pouhých několik týdnů, ty hovado? Jakej ‚prospěch‘ má z domestikace zvíře, jehož kostra se hroutí pod tíhou nepřirozeně vyvinutých svalů?

      To by mne fakt nenapadlo, že v dnešní době z někoho může vypadnout tak neuvěřitelně stupidní canc.
      DANKLAR
      DANKLAR --- ---
      JELLY: Třeba zde věří tomu, že si vybereš toho, komu se narodíš (mimo jiné) ... i takové vnady má nyx... [ NEW AGE ]

      JELLY: S přirovnáváním k lidem souhlas... ovšem nemyslím, že si zvíře "vybere", zda bude, či nebude zdomestikováno... O tom rozhodujeme my.

      Myslím, že zrovna pes si ovšem v minulosti vybral:o)
      JELLY
      JELLY --- ---
      domestikace probiha ku prospechu obema tvorum..zvire by se nenechalo domestikovat pokud by mu to neprinaselo vyhody...
      JELLY
      JELLY --- ---
      PATISLAV: bez domestikace (obecne) bys asi nikdy ani nepil kravsky mliko..takze prosimte pomlc o zotrocovani a prirovnavani k lidem uz o tom tady danklar bo kdo mluvil...., je to prirozenej vyvoj a nezbyva ti nez se s nim smirit...
      JELLY
      JELLY --- ---
      PATISLAV: jasne a ty si urcite nikdy nebyl v zoo vid:)))... boze jak nekdo muze mit tak zkresleny predstavy...mohl bys mi prosimte osvetlit jak muzes vedet ze by si mensina psu vybrala cloveka za sveho zivotniho partnera?...
      JELLY
      JELLY --- ---
      PATISLAV: jezis di nekam se svobodnym vyberem,, ty sis snad mohl vybrat komu se narodis a jestli beudes zit v africe nebo v evrope? ..prober se...
      PATISLAV
      PATISLAV --- ---
      DIVA: to byl drtivý protiargument. Je úplně jedno, jaké jsou počátky. Pes, který se dnes narodí, je přidělen majiteli bez možnosti svobodného výběru (jsem si jist, že kdyby měli tu možnost, člověka by si vybrala za svého životního partnera menšina psů a to i po tisíciletích domestikace). A já se znovu ptám, jakým právem tihle takzvaní milovníci přírody vězní tato zvířata v nevyhovujících podmínkách kvůli svým sobeckým zájmům? Jistě, mají dost jídla, nemusí se starat o holé přežití. Černoši v americe možná za dob otrokářů taky trpěli hlady o něco méně než jejich svobodní kolegové na africkém kontinentu :)
      DIVA
      DIVA --- ---
      PATISLAV: acha.. vidím že tvé představy o počátku soužití psa s člověkem jsou dosti mlhavé..
      PATISLAV
      PATISLAV --- ---
      DIVA: Symbióza s člověkem...hezké...to by ale musela být dobrovolná - jako například u potkanů.
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam