DAN9K: tenhle názor chápu. Proto jsem psal, ze to nelze globalizovat. Já jsem takové lidi naštěstí nepotkal a neznám. Proto je můj soud v místní diskzuzi trochu možná zcestný. Mít zkušenosti jako vy, jistě bych dělal totéž. V žádném případě nejsem zastáncem pejskařů ignorantů. Jsou lidé, kteří by psa mít neměli.

KROMANON: Co to tady meleš za hovadiny, ty pejskaři? Patislav tady korektně diskutuje a dlouhodobě udržuje kvalitu příspěvků v klubu. Očekáváme tady všichni slušnou diskuzi i od tebe. Děkuji.

Předně jsem nenapsal, že je v pořádku nechat psa volně pobíhat bez náhubku, nesouhlasím s nuceným uvazováním. Pojnt s košíkem je zcela na místě. Buď vodítko nebo koš. Ideálně obojí je blbost. Ad. tvá teorie o vycvičeném psovi co vyjede: nikoli, vycvičený pes nevyjede, nebo udělal někde pán chybu. Pes je uzpůsoben tomu být podřízen vyšší autoritě. Za předpokladu, že mu to vysvětlíš dobře budete kámoši, v opačné případě to bude nevyzpetatelný živočich. Mezi tím imho nic není. Ad. obavy, že tě pes hryzne. Ty chápu, ale na druhou stranu nevěnuji 100ky hodin výcviku abych pak řešil strach bežce.Klasický stav, pes má košík, drcne do někoho a hopla, proč nemáte vodítko pane. Nejde to tak globalizovat. Proti pejskařům debilům jsem také vysazen, možná víc jak ty sám. Plochy pro psy jsou potřebné jen díky společnosti. Vidím pobíhajícího psa a bežce, hvízdnu a pes přiletí, nikoho obtěžovat nemá. Jak píšu četl jsem to jen kousek zpět a nabyl jsem z toho dojmu, že pes má být otrokem pármetrového provazu a železa na čumáku. S tím se neztotožňuji. Ad arogance a bezohlednost. Působíš jako by tě pes kdy pohrzl nebo principielní problémista. Záleží ovšem na situaci. Co do mé logické úvahy: usoudil jsem tak z tvé nabídky povídat si o nerespektováníhodných zákazech. Jsou zákazy a zákazy. Chodím na červenou pokud nevidím auta a také tím někomu neubližuji. A je to opět o situaci. Motat se mezi auty je blbost, ale ve 2 ráno po cestě z kalby prostě odmítám v minus 20 stupních stát byť tři minuty na liduprázdné ulici v poctě pajdulákovi s nohama u sebe. A veřím, že by se našel nejeden příslušník pomahačů a chráničů, který by můj názor nesdílel.

KROMANON: hele, tohle už se tady řešilo milionkrát, a každý, kdo má aspoň minimální snahu pochopit druhou stranu, by to vymyslel sám, stačilo by se zamyslet. Je opravdu skvělé, že tebe pes poslouchá, ale
1) existují mraky případů, kdy i vycvičený pes v amoku nebo kvůli překvapení majitele neposlechne a stane se neštěstí
2) cizí člověk nemůže, i kdyby se rozkrájel, vědět, zda proti němu stojí vycvičený pes s rozumným páníčkem anebo rapl s neukázněným majitelem. A věř, že raplů je hodně, často třeba nekousnou, ale menší osobu dokážou i shodit.
3) na běžícího člověka, což je problém třeba právě v parcích nebo lesích, útočí nebo jiným způsobem doráží tak 50% neuvázaných psů. Zeptej se kteréhokoliv běžce.
4) proti volnému pobíhání psů bez košíků je vyhláška, taková je holt realita. Kde to není výslovně povoleno, je to ve městě zakázáno.

A já se tě tedy ptám:
a) proč se musím jako chodec stresovat a vůbec byť jen přemýšlet o tom, zda pro mě nějaký pes představuje nebezpečí nebo ne? Není těch hrozeb na ulici i beztak dost? Zvlášť když tato je tak snadno odstranitelná - stačí mít vodítko nebo náhubek (ideálně obojí). Ideální by bylo, kdyby město vyčlenilo více ploch, kde by mohli psi bez omezování ostatních běhat do sytosti (sám vím o jediném naproti Vysočanské nemocnici), ale je jasné, že bezohledným a sebestředným pejskařům by to stejně nestačilo, protože by se jim nechtělo nikam vláčet.

b) proč musím být jako běžec omezován psy motajícíma se pod nohama, případně děšen přímo útočícími psy? Proč jsem nucen u každého psa zastavovat nebo zpomalovat, abych zabránil tomu, že po mě pes vyjede?

c) proč, kdybych byl otec, bych se musel obávat pustit dítě za bílého dne ven, aby se mu nic nestalo?


Proč, proč, proč, když by stačilo, aby pejskaři nebyli bezohlední a arogantní?

--------------

A jenom bych se pozastavil u tvé "logické" úvahy.

Ty: Takže ve skutečnosti není tvým posláním buzerovat pejskaře, ale lidi obecně
Já: A to jsi "vydedukoval" z čeho?
Ty: Nabyl jsem dojmu, že ti vadí volně se pohybující pes.

Opravdu ti to dává smysl?

no nabyl jsem dojmu, že ti vadí volně se pohybující pes. Já si dávám psa na šňůru tam kde někoho může obtěžovat (např. po 22 at privoláváním nebudím sousedy), ale pokud je pes obrazem svého pána (a pán je normální) proč by si tam nepoběhal? Protože ty z něj máš strach? Nebo jaký je vlatně tvůj pohled na věc? Ja na psa lusknu prsty, přijde, sedne a ani se nehne, potřebu vykonává na povel a zaráží mě, že by komukoli mohl vadit jeho volný pohyb s vyjimkou snad pouze míst kde se to vyloženě nepřísluší.

KROMANON: a to jsi "vydedukoval" z čeho?

KROMANON: Hm, typický představitel pejskařů, proti kterým se zakladatel klubu a ostatní zde vymezují. Pokud jsi po přečtení všech těch příspěvků nic nepochopil, nemá smysl se s tebou o tomto tématu dále bavit. Snad ti jen připomenu, že volné pobíhání psů po přírodní rezervaci je zakázáno, ať už si o tom myslíš, co chceš. Rád si s tebou popovídám o porušování jiných zákazů, třeba v poště. Zajímalo by mě, co všechno je podle tebe ještě hodno nerespektování, a kde třeba žiješ, abych se ti mohl případně obloukem vyhnout.

Početl jsem kousek zpět a docela mi někteří členové místní komunity pohli bránicí. Argumet, že pes nemá srát po chodníku (pokud to po něm pán neuklidí) beru. Ale co se řeší? Vezmu do kasy papírovou lopatičku, hovno naberu a hodím ho majiteli na záda. Hotovo. Za další: přijít mě policajt prudit, že se můj pes vyčurá na chodínk. S hurónským smícehm bych mu nejspíše nabídnul, že s ním budu chodit močit na stanici. Řešit toto mi přijde jako naprostá hovadina. Město jako takové má být od sněhu uklizené a je jedno esi od bílýho nebo žlutýho. Ad pobíhání psů? Co by nepobíhali. Kdo určil, že existuje bojový pes? Lidský strach? Každý pes je obrazem svého pána. Imho je bojový pes jen pojem. A aby mě někdo s prominutím buzeroval, že v přírodní rezervaci pobíhá pes? Hrůza. Skoro bych doporučil nechodit k rybníku, mohly by tam kvákat žáby.

DAN9K: canis lupus je latinsky vlk, canis familiaris je latinsky pes...řešíte pičoviny :)

PLAVEVA: to já nevim, každopádně canis je vlk, ne pes...

DAN9K: ze by canisterapie byla terapie vlkem?:-)

starch ze psu celkem chapu, taky jsem ho mela.

ja vam do toho nechci kecat, ale neni kynofobie jako termit blbost? nechcete mit radsi canisfobii??

Já mám třeba takovou "racionální kynofobii" (právě jsem vymyslel), takže mi stačí, aby měl větší (resp. bojový) pes vodítko nebo náhubek a už to zvládám. Když nic nemá, mám nervy v kýblu (přibližně podobně, jakoby ostatní uviděli pobýhajícího vlka či medvěda), ale většinou se neodvážim nic říct, protože si hned uvědomím, že člověk, co velkého psa nechá pobíhat v místech, kde se může potkat s náhodnými kolemdoucími, je pravděpodobně kretén, který by klidně mohl použít svého psa jako zbraň. Co pak má člověk dělat? Holt doufat, že se nic nestane a pesi si ho nebude všímat. Asi jako když procházím v noci Sherwoodem okolo vagabundů.

PATISLAV: nahubek ma v mhd, jinak ne. (uznavam, ze to neni uplne kosher)

o ty kynofobii to je docela zajimava uvaha..me proste nekdy prijde, ze lidi prudej jenom protoze se jim neco sere - spalila jsem vanilkove rohlicky, manzel nevyluxoval, dite dostalo petku atd.

Pripojim usmevnou historku: Jela jsem rano z Liberce do Prahy, mesla jsem mistenku pro sebe i psa- podotykam ze autobusem, kde je malo mista a presto jsem se snazila co nejvic psa uskladnit aby vsem co nejmene vadil - coz s 45 kilovym psem je docela solidni origami-fu. Ale mame to secviceny :). Pristoupila ke me mlada buchta, ze ma sedadlo vedle me a totalne me vypicovala s tim, ze vedle nakyho cokla rozhodne sedet nebude, ze jak si to jako predstavuju. Odvetila jsem, ze pes i ja mame radne zakoupenou jizdenku. Zacala dost povysenym tonem komentovat situaci tim, ze jak si to dopravni podnik predstavuje, ze ji da misto vedle psa,kdyz ona se psu straaaasne boji a ma straaasnou alergii. Rekla jsem ji, ze to chapu a pokusime se spolecne vyresit situaci tak, aby cesta probehla hladce - coz probehla. Celou cestu si demonstrativne mazala ekzem na rukach a zbytek cesty prochrapala. Asi ji pritel vecer pred tim dostatecne oralne neuspokojil, tak sla do terenu pycovat. Ani nepodekovala.

A to me nebetycne mrda - ja se snazim vychazet vstric vsem, trochu mi prijde jako nemoc dnesni doby do vseho kerovat ale neocenit snahu. Negativnim posilovanim dojdeme akorat k tomu, ze pri nastupu do tramvaje dostanu rovnou asi pesti. Nebo nevim.

EWOKK: díky za příspěvek. Pokud má tvůj pes náhubek, pak může opravdu vyděsit pouze pravé kynofobiky, se mnou by ani nehnul :).

PATISLAV: ok, mazu svou predpojatost:-)