DAN9K: kategoricky nesouhlasím .) imo přírodu chráníme "aby nám zbyla"

DIVA: aspoň, že si upřímná, pouze tím ale dokazuješ tu neskutečnou sobeckost sebe a ostatních lidí. Ne, rezervace by neměla být kvůli lidem, ale kvůli přírodě. Třeba v konkrétně tom lese, o kterém Patislav mluví, nesmí správně návštěvníci uhnout z hlavní cesty. Proč asi? Ne proto, že by tam byla ona nepřístupná zákoutí kvůli lidem, ale kvůli přírodě jako takové.

PATISLAV: rezervace tady jsou kvůli lidem, a mi ten přístup vyhovuje. stejně jako nemám psa tak docela nezištně, důvodem našeho soužití není primárně jeho blaho, to mě jeho společnost těší, stejně tak bych nebyla ochotná podporovat ochranu čehokoli (třeba přírody) zcela samoúčelnou, bez efektu pro člověka, potažmo pro mě. investice bez vyhlídky návratnosti, to mi není vlastní, jakkoli si uvědomuju, že by to snad bylo ku cti .) jsou to takové opodstatnitelné malosti podle mě .) nebo spíš upřímnost samé k sobě ;)

DIVA: Příkoří, no jak se to vezme. Už jsem si zvykl, že pro lidi je ochrana volně žijících zvířat na žebříčku priorit velmi nízko. Na automatický, logický a samozřejmý argument, že ochrana člověka a lidských zájmů by měla mít přednost před zájmy zvířat a přírody, odpovídám stejně logicky -> právě díky tomuhle dogmatu neexistuje v Evropě téměř jediné místo nepoznamenané činností člověka a právě díky tomuhle dogmatu obrovským tempem ustupují i zbylá nedotčená místa na ostatních kontinentech.

Tak tedy ok. Nechme pejskaře, ať si pouští psy v přírodní rezervaci. Dny, kdy jsem se naivně domníval, že označení "přírodní rezervace" by mělo v lidech automaticky vzbuzovat posvátnou úctu, jsou pryč. Musím se smířit s tím, že lidi jsou prasata a jsou v tom ostatními podporovaní.

ANABEL_LEE: záleží na tom, jak velký je to les. Tenhle les se prakticky táhne podél hlavní cesty.
CYBERKOTLIK: Ano, samozřejmě, že zvířata jsou rušena i lidmi, ale myslím, že je logické předpokládat, že nutnost venčit psy lidi spíše přiměje k návštěvě lesa. A samozřejmě, starousedlíci mají psy na zahradách a nemají potřebu se psy chodit do lesa.

DANKLAR: tje otázka. navezla se do mě pejskařka třeba jen proto, že jsme se míjely, a mí psi šli bez vodítek (svorně současně se mnou). takové výhrady jsou zřejmě o tom ventilovat nálady související snad s menstruací, klimakteriem, či specifikem charakteru, a jako takové mě neoslovujou. psy jsem pustila na "volno", dá se říct že z trucu. než se jala nás obtěžovat, byli pod povelem - adresně kvůli ní. ale na vstřícnost vůči lidem co bezdůvodně prudí jsem rezignovala, a změnu postoje nezvažuju .)

PATISLAV: poslyš, tje ošklivé mě obviňovat ze lži .) vše čím jsem se prohřešila je to, že připouštím, že situaci lze nahlížet vícero perspetivama. a ta tvoje a neukázněného kolegy se mohou lišit dost na to, abych se střežila ukvapených soudů .) žádné nařčení z jakékoli nepravosti, pouze zdravá skepse .)

PATISLAV: kdybys řekl, že se chorobně bojíš psů, a zdvořile požádal o vstřícnost, konkrétně u mě bys bez prodlení uspěl. jak je na tom dotyčný nemůžu tušit .)

ad tvé hrdinské činy - pokud jde o to zabránit probíhajícímu příkoří, je tvůj přístup chvályhodný. ovšem tady o žádnou takovou situaci nešlo, pokud můžu soudit z tvého popisu

CYBERKOTLIK: v mem rodisti mame zase les hned vedle sidliste a je tam zajicu a srnek ze to myslivci musijou strilet, bezne mame zajice u popelnic... a pritom psu je tam jak psu a dokonce pobihaji volne.

CYBERKOTLIK: Tvůj příspěvek je jistě podnětný, ale s realitou nepohne. Než v Satalicích postavili satelitní městečko a ve Vinoři sídliště a "viladomy", byl ten les opravdu plný zvěře. Já sám pamatuju 14 kusé stádo vysoké, zajíci na každém kroku. Ona ta zvířata opravdu nemají potřebu se zdržovat v místě, které se hemží pobíhajícími psy a rodinami s uřvanými fakany.

A máš pravdu, že to možná podávám dramaticky. Říká se tomu "nepsat jako prase woe, víš jak".

DIVA: Ale i přes osočení ze lži mi to nedá: jak bych se tedy měl zachovat? Měl bych dál snášet aroganci pejskařů, kteří ve velkém okupuji les, který byl ještě před pěti lety plný zvířat a ideálním místem pro nerušený odpočinek? Měl bych dál snášet aroganci pejskařů, kteří nedbají přísného zákazu pobíhání psů? Kde přesně je ta hranice toho, co bych měl snášet a co už je pruzení? Možná, že jsem před dvěma lety taky neměl prudit toho pána, který pod jabloní mlátil starce kvůli obsahu jeho kapsy. Minimálně bych si ušetřil běhání po soudech a strach z toho, že se mi jeho rumunští kamarádi pomstí. Možná bych příště neměl prudit ani revizory, kteří mlátili "černého" pasažéra, až mu roztrhli bundu.

Zkrátka, až příště uvidím zase někoho porušovat předpisy nebo překračovat zákon, nebudu prudit. Budu jako všichni ostatní zkurvení češi, lhostejný a ohnutý. A budu mít klid, nebudu se muset nervovat.

LKA: ehm, "vy pejskaři" jsem napsal až v druhém postu, v reakci na mínuska. V prvním příspěvku jsem se zabýval výhradně excesem daného jedince. Jeho chování velmi koreluje s faktem, že je pejskař. Lidé obecně neradi nesou, pokud jim někdo kritizuje něco, co mají rádi. Napomenout třeba kuřáka, že kouří, když nemá (např. v tramvaji), také není legrace, ale povětšinou dotyčný to cigáro aspoň típne. Problém s pejskaři (a třeba arogantními rodiči) je v tom, že jim člověk "sahá" na něco, k čemu mají citovou vazbu. A proto si dovolím oponovat - ne, bez psa by se takhle blbě nechoval.

DIVA:
LKA: Jinými slovy, obě předpokládáte, že lžu. Na to se nedá nic rozumného napsat, snad jen se ctí opustit debatu. S lidmi, kteří předpokládají, že lžu nebo si celou věc přibarvuji (asi proto jsem napsal, že situaci vyhrotila jako první má matka), nemá význam se bavit. Je to pod mou úroveň.

DIVA: Tady byl ovšem evidentně prudič ten "pejskař", kterýmu je jedno, kam pouští psa. Tím jasně prudí všechny lidi, kteří se chovají slušně a dle pravidel.

LKA: ba. ve chvíli kdy se mnou někdo začne jednat arogantně, udělám maximum, abych mu nevyšla vstříc

navíc už jsem zažila, že mě někdo oslovil s výtkou, ačkoli se psi chovali naprosto způsobně. takže nechci vyloučit, že se i tento případ odehrál ..nejednoznačně

PATISLAV: sice nemůžu mluvit za mínusníky, osobně jsem nemínusovala odměnou za pobavení .) ale jinak ses zachoval jako klasický prudič, což leckoho s nižší mírou lhostejnosti mohlo k mínusku snadno zlákat .) prudiče lidi halt nemaj rádi, s tím je třeba se smířit .) a sympatizujou předpokládám obdobně postižení no ;)

využila jsem všechny tři hlasy, ptž nebylo specifikováno zda jde o 1. psa

Tak upraveno, prosím hlasovat znovu. Díky.

DANKLAR: ne šlo mi o to možnost zvolit více odpovědí, třeba dvě najednou..