A uz neco predpestovavate? Ja vcera zasel lilek, chystam se na rajcata, papriky a celer...

LURA: No ja ti nevim ale neprorezaval jsem 10 let (zdedena zahrada) a jablone (nízkokmeny) jsou v uplne zalostnem stavu, dlouhe propletene větve, koruny bez přistupu vzduchu, plodí jen na obvodu tedy koncích vetvi ktere se mají tendenci ohybat až k zemi .. už loni jsem to řezal poprve, letos tomu dam radikálnější řez stejne jako hrušni wiliamsce. Hrušky jsou male, sazovite, moniilii chytaji jeste na strome, zkusím to prořezat a pod ni společenství trvalek, nějake miříkovité, kostivál, mesíčky, uvidíme jestli ty plody budou k jídlu ... Trnky ale neřežu, jen spodni větve kvuli pohybu pod stromem.
Tvé dilema s třešní chápu .. kácení vnímám vždy až jako poslední možnost.

ANABEL_LEE: Stromy neprořezávám - rostou, jak chtějí, odstraňuji jen prohnilé větve. Ořezala jsem je jen jednou, když jsme to tu koupili.
Teď mám ale problém s kácením - je tu na zahradě taková veliká třešeň a mně se vůbec nechce ji porazit. Jenže ta zahrada je dost malá a ta třešeň uprostřed a cloní navíc od jihu celou zahradu, která má svah k severu. Takže je to otázka buď třešeň a nic jiného nebo třešeň porazit. Škoda, že toho, kdo to kdysi sázel, nenapadlo dát ji k severní straně, kde se ten pozemek svažuje, tam by ničemu nepřekážela a jí by se dostalo i tak slunce dost. Není tu vlastně žádný volný plac, kde by se dalo něco kloudně pěstovat. Ty stromy jsou tu dost natěsno, aby se jich vešlo co nejvíc. A třeba švestka s jednou jabloní mají propletené koruny.

ANABEL_LEE: ty jso stromy jsem prorezaval s kamaradem v nedeli(respektive mi ukazoval jak na to), takovejch 10-15 let si rostly jak chtely. jsou tam kousky kde z asi 5 metrovejch stromu zustal 1,5m zaklad na novou korunu. zustala mi plna zahrada vetvi, to budu odklizet jeste mesic :D

KOCOURR: to je fuk .) ja to myslela spis jako recnicky obrat, zmena tematu, atd. mate nekdo nejaky manual jak se ty stromy prorezavaji? jako neco vim ale spis to delam intuitivne...

ANABEL_LEE: sákryš, to mám kolem 200km, to by nebyla zrovna ekologická výpomoc v kontextu spálené nafty... :-/

k Berounu :)

ANABEL_LEE: kam? :-)

THEO_PHIL: proč to hned řešit banem, proboha? myslim si, že se debata přirozeně vrátí do zajetých permakulturních kolejí.

Zabanujte prosim XL1. Ne proto, ze si mysli, ze to, ze mu tady nekdo odporuje znamena, ze ma pravdu, ale proto, ze se nechce vyzvejnout s tou lupinou a o permakulturu mu zrejme vubec nejde... Dik!

XL1: Za prvé - když mám manžela, asi nebudu slečna. Za druhé - když napíšu, že jsme byli vegetariáni, tak tím myslím, že jsme byli vegetariáni, ne že jsme nejedli maso. Ale pak jsme postupně dospěli k tomu, že život a svět jsou trochu komplexnější a že nic není jen černobílé. Za třetí - nejspíš se nepoučíš, jen si potvrdíš svoji teorii, protože ty už máš tu svoji jedinou pravou a správnou pravdu. A jak už řekl klasik - do plného šálku nelze nic nalít.

K probíhající diskuzi; náhodně jsem narazil na takovou tabulku http://maso.skrabalek.cz/

A tak mě napadlo: nevíte, jak je to s pocením u krav nebo srnek? Opravdu se potí?

KUATO: Ano, byla to nadsázka, každopádně jsem chtěl poukázat na to, že ať už chceme využívat zvířata nebo rostliny, z naší strany to vždy musí být nějaké "násilí" (ve smyslu, že se o to zvíře nebo rostlina neprosily, a kdybychom je nechali být budou si spokojeně žít dál). A využívat v širokém slova smyslu - o tom přece permakultura je: využívat vše dostupné v nejvyšší možné míře, tak abychom z toho dokázali vytěžit maximum pro udržitelnost, dlouhodobost, celkovou funkčnost etc., tj. pro nekonečné koloběhy, jejichž součástí je i člověk. Osobně mi permakultura nejvíce imponuje právě tím, že člověk se v ní "ztrácí" a stává se nedílnou součástí svého okolí, které nenarušuje, ale harmonicky ho doplňuje. A ať už zvířata nebo rostliny vždy je člověk "násilně" přetváří, protože využívá, ve svůj prospěch. A zvířata jsou také nutnou součástí toho všeho i stím jak je využít pro potravu. Proto nechápu výlevy XL1 (typu [ XL1 @ permakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy :) ♣♣♣ ], které ať už jsou pravdivá nebo ne, rozhodně nemají moc společného s permakulturou a ve vztahu k permakultuře jsou dle mě úplně mimo.

XL1: Dík, že jsi mě nepochopil. A jenom bych poupravil: tady jde především o ty rostliny – ne o to aby člověk měl "krásně prožitý" život a podobný píčoviny.)

MILUCH: to jo no :D

KUATO: no a s vajíčkama a mlékem byl dotaz směřovanej kam? mimochodem ...na vesnicích a nejn v ČR, ale v Evropě, Africe, Asii/ sem žil , pracoval a pěstoval si jídlo v určitých údobích svého života taky takže o tom asi budu něco vědět...

OGMIOS: no a jsme přesně u toho. já jsem si tu dovolil říct svůj názor na vegetariánství a masožroutsví a jaká s e strhla mela....to že žiju v praze a je tu x set nebo tisíc vegetariánů je fajn, když sem byl mv lednu na šumavě a v žádný restauarci sem tam nenarazil na nic poživatelného, viděl sem jak zdecimovaně tam lidi vypadaj a že vpodstatě znají jen tu jejich "klasiku" tak to mi připomnělo BORATA... a scénu" co je to?-se sýrama v regálu v americe"...bohužel ale je to tak. kdo nejí s náma jí proti nám....to je místní filozofie a praktikuje se fakt důsledně...

XL1: mi jsi na kuri ono neslapl (ja na tech internetech to zvaneni tak vazne neberu). ja ziju cely zivot na vesnici a hrabu se v hline, takze si myslim, ze vim, jak veci funguji. tvuj pohled chapu, ale obavam se, ze nema obecnou platnost. ale samozrejme pokud diry vznikle nekonzistenci ve svych usudcich lepis prohlasenima typu, ze eskymaci jsou uplne mimo, protoze nikdo normalni by tak daleko na severu nezil, tak pak nad tim nezbyva nez pokrcit rameny a soupnout te do ignore, protoze s takovyma se neda domluvit.