• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHpermakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    BIOH: to bych je zazaloval za kazeni osiva kdyz by se mi takovy geny prenesly :D
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    COMODOR_FALKON: Srovnávat Science a Nature s Blesk, hm, tak fajn.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Stejně jako tady čtou (dle nákladu) skoro všichni Blesk, ale o kvalitě zpravodajství to taky nic neříká...
    A články tam vychází podle toho, jak se rozhodne vydavatel, který má k dispozici možná nějakých 10 a víc článků na každé volné místečko... Pokud je tlak, nebo poptávka po určitém tématu, tak pochopitelně otiskne články k němu - více citací, lepší IF, lepší business..
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    VSOUKOLOHLOR: ...všichni...znamenají...
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    COMODOR_FALKON: Tohle nijak nerozporuju, potíž je, že 1) Science a Nature čtou asi tak všechni, co v tom kterém oboru něco zajímají; 2) že tam vycházejí tyhle články s železnou pravidelností. Ale chápu, problém generalizace ti obecně dělá dost problém, jakkoliv se nám tu snažíš doložit pravý opak. Možná se to zlepší. IF je vcelku mimo.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VSOUKOLOHLOR: To, kde článek vyšel, nevypovídá příliš mnoho o jeho kvalitě, ale spíše o konexích na časopis a o souladu s převládající ideologií - a v minulosti už si z toho několik vtipálků udělalo zdroj zábavy - Sokal Hoax, The Boudry Test, SciGen (ten produkuje texty, které už prošly i přes peer-review), Bogdanov Twins (ti to ale asi myslí vážně)

    Případně hezkého IF skóre lze dosáhnout i publikováním banalit (v časopisech s vysokým IF) s referencemi na další banality... Podobně lze do značné míry oblafnout i Hirsh Faktor

    Co se týče manipulace s daty, už v minulosti se to několikrát přihodilo, ale mám špatnou paměť na jména, takže jsem schopný dohledat jen tenhle případ.
    (A pro jednoduchost: 3 skupiny, krmené jednostranným jídelníčkem - bramborami. GMO brambory měly o 20% méně bílkovin, než kontrolní ne-GMO brambory, takže "kupodivu" byly dopady nedostatku bílkovin horší..)


    BIOH: Žel ano... Až na pár vyjímek, které šlly do boje a nakonec to dopadlo tak, že Monsanto buď brzy bud muset odškodnit je, nebo je už odškodňuje.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    COMODOR_FALKON: No jak říkám! Ty seš prostě borec na ntou! Pro Tebe jsou prostě články vycházející v nejlepších světových vědeckých časopisech "vědecké". Ale chápu, ignorant si vždycky rád bude pěstovat svoji kognitivní bublinu. Nevyvrátil jsi mi žel nikdy nic, jakkoliv si myslíš opak. Ale to je tu mimo, všeználku (to máš za tu tvoji falešnou generalizaci, to jen, že se tak oháníš manipulací a hraješ si na velkého strážce korektnosti "jako obvykle (takových případů je více) jde o manipulaci s interpretací dat" - jako obvykle kdy?).
    BIOH
    BIOH --- ---
    oni už v USA opravdu vysoudili na zemědělcích kterým se přenesli patentované geny na osivo nádrady ????
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Mno jasně... Myslíš že mne k tomu kvalifikuje lepší informovanost k 2 či třem tématům, u kterých se potkáváme a ohledně kterých vytrvale postuješ "vědecké" články a konspirační teorie...? :-D
    (Napadlo Tě někdy, že většinou mi stačí 15 minut googlení, abych dohledal dostatek informací k vyvrácení libovolné z tvých pofiderních teorií...? Odhaduji, že 60 minut by to trvalo, pokud bych nevěděl co hledám a musel postupovat od začátku)
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Wolf Dieter Storl – “šaman rostlin“ | pohanskykruh
    http://pohanskykruh.wordpress.com/2013/03/25/wolf-dieter-storl-saman-rostlin/
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    COMODOR_FALKON: Čoveče, Tebe je vážně škoda. Ty seš takovej borec, co všemu rozumí. Ty bys mohl ustavit komisi pro věčnou nápravu vědeckých omylů. Nechceš kandidovat na ředitelku Sisyfa?
    LUKAS
    LUKAS --- ---
    ale nebuďťe smutný a zasmějte se ;)
    uncle sam wants chickens
    LUKAS
    LUKAS --- ---
    88% spotřeby bílkovin EU je GMO hlavně z jižní ameriky (ahoj pralesy!), donedávna jen na výrobu krmných směsí, EU nemá bílkovinné zdroje (zdroj:eagri), taky jsou na eagri informace o tom kolik se dotuje dovoz do EU všech možných potravin (hrozná čísla, platíme všichni - masožravci, vegetariáni, vegani, vitariáni - dovoz GMO) spíš bych se pokoušel pochopit ten řetěz moci a peněz, který tečou do něčí kapsy a proto se nedá věřit jen idejím GMO, než se hádat jestli roundup 2x denně na chleba je horší než 1x denně, protože žádnej roundup dobrej roundup :)
    zajímavá kniha je Šest rostlin, které změnily svět, člověku pak dává historie trochu jiný význam, když se pak malé dítě ptá, proč britové vyráběli opium (Afghanistán velmi blízko, že? taky to byla država UK) nebo proč roční spotřeba německého heroinu (oficiálně vyráběného) v USA byla okolo 0,5t/rok? oni se vlastně ptát nebudou, protože to nikdo přece nechce vědět
    je někdy docela těžký si připustit tahle svinstva a že se toho proti svý vůli nějakým podílem účastním
    LUKAS
    LUKAS --- ---
    na uloz.to je svět podle monstanto, doplňuje dobře food inc. (potraviny s.r.o.), doporučuju shlédnout... jestli je to manipulace proti Monsantu (sebevraždy farmářů, nekonečné soudy, ztráty majetku), tak granty monsanta pro university (Suchdol a jiné) a jejich příznivé výsledky jsou manipulace v dolby 7.1 s 3d obrazem, gmo popcornem a cukrem v koka kole z gmo kukuřice, ovšem s úsměvem na tváři billa gatese
    KLATIC
    KLATIC --- ---
    KUATO: kdyz uz je zminen Vietnam...tak Agent Orange vyrobyl kdo? no prece Monsanto....
    JANYNA
    JANYNA --- ---
    Tak jsem si právě objednala dvě sadby límcovky obří. S houbami začínám. :-)
    FESTER
    FESTER --- ---
    “European Commission to criminalize nearly all seeds and plants not registered with government” | The Real Revo
    http://therealrevo.com/blog/?p=98365
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BROZKEFF: Ta studie je zfalšovaná - jak výjimečně trefně zaregistroval VSOUKOLOHLOR, jako obvykle (takových případů je více) jde o manipulaci s interpretací dat...

    Legrační je, že hned vedle toho článku je odkaz na komentáře k němu, například tento, který poměrně stručně shrnuje nejspíše nejzásadnější manipulace.

    Ještě k tomu Roundupu - ona to úmyslně není úplně stabilní substance - jejím účelem je zlikvidovat plevel a "zmizet" - neohrožovat kulturní plodiny. Jinak řečeno - rezidua u "běžných" plodin jsou velmi malá, pokud vůbc nějaká, u laboratorních je to jiné.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    KUATO: Zrovna u té křídlatky mi to vysvětlovali ti ekologové a tam jsem jim to docela přijal, když jsem slyšel jaké problémy s tou křídlatkou v těch lužních lesích jinak mají a jak brutálně neúčinné jsou všechny jiné postupy likvidace. Tam to totiž ani nespláchne první déšť někam do řeky, ani se ta ošetřená půda po křídlatce nepoužívá k pěstování kukuřice.

    Ono totiž s tím glyfosátem je to teď tak, že půlka problémů není vůbec kvůli zemědělství, ale kvůli tomu, že to každé město používá k ošetřování silnic a chodníků aby tam ze spár nerostly pampelišky a tráva. Tož funguje to hezky, akorát to město nená chlapy co by štětečkem výhonek po výhonku ošetřovali lokálně (což by jaksi bylo ideální). Místo toho se postříká celá silnice/chodník, a jak známo, asfalt ani kostky ani zámková dlažba nemá moc velkou sorpční schopnost takže chemie zůstává na povrchu a první déšť udělá co? Šup se vším najednou do kanálu a do řeky.

    "The annual glyphosate estimated load was 1.9 kg year−1 upstream (agricultural zone) and 179.5 kg year−1 at the catchment outlet (urban zone). This result suggests that the contamination of this basin by glyphosate is essentially from urban origin (road and railway applications). Glyphosate reached surface water prevalently through storm sewer during rainfall event. Maximum concentrations were detected in storm sewer just after a rainfall event (75–90 μg L−1). High concentrations of glyphosate in surface water during rainfall events reflected urban runoff impact. " (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0045653509005852)
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: no tak - my tady o tom muzem tlachat, ale realne naklady a problematiku musi resit ty spolecnosti, ktere ten les obhospodaruji. nechal bych to na nich.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam