• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHpermakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    JAZZZ: Zrovna štěpkovač by se mi hodil ale tímto to zabili :/ ..

    Oprávnění žadatelé:
    Projekty předcházení vzniku biologicky rozložitelných odpadů prostřednictvím domácích kompostérů pro občany budou moci předkládat pouze veřejné subjekty (kraje, obce, města, dobrovolné svazky obcí, městské části hl. města Prahy, příspěvkové organizace zřízené městy a ostatními veřejnoprávními subjekty, obchodní korporace vlastněné ze 100 % městy a ostatními veřejnoprávními subjekty)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    CUKI: jedna vyzva na projekty na zadrzovani vody v krajine prave skocila a dalsi by mela tento mesic startovat. mam pocit, ze dotace na barely k baraku uz je pase, ale nejsem si jisty. na durhou stranu barel si k baraku poridim klidne za svoje, ale to bagrovani kolem sadu, kterej navic ani neni muj bych uz financne neutah

    Na zadržování vody v krajině půjde přes 287 milionů korun - aktuality a tiskové zprávy - opzp.cz
    http://www.opzp.cz/...ity-a-tiskove-zpravy/na-zadrzovani-vody-v-krajine-pujde-pres-287-milionu-korun
    O dotaci z Operačního programu Životní prostředí se uchází 125 žadatelů s rozmanitými projekty. Agentura ochrany přírody a krajiny ČR [1] ukončila v minulém týdnu příjem žádostí o podporu v 29. výzvě, která byla zaměřena na zlepšování přirozených funkcí krajiny a zejména na zadržování vody v krajině. Další výzva startuje v polovině srpna.

    doporucuju sledovat:
    Státní fond životního prostředí - Aktuality
    https://www.sfzp.cz/
    co me na tech dotacich vadi je, ze vzdycky vyhlasi nejakou oblast a pak zas jinou a nejede to vsechno paralelne. asi si tim usnadnujou praci, ale smysl to nedava. ale aspon neco se v tom smeru deje

    taky by vas mohlo zajimat tohle. prece jen stepkovac se muze na vetve a krovi z velkych zahra dhodit. skoda to palit jen tak.
    Státní fond životního prostředí - Aktuality
    https://www.sfzp.cz/...dy-korun-pujdou-na-odpadove-hospodarstvi-mzp-vyhlasilo-dve-nove-vyzvy-z-opzp/
    40. výzva OPŽP
    V rámci této nově vyhlášené výzvy je k dispozici 100 milionů korun. „Z dotace bude možné podpořit projekty zaměřené mimo jiné na předcházení vzniku biologicky rozložitelných odpadů, například na pořízení domácího kompostéru pro občany nebo štěpkovač přiměřeného výkonu," říká ředitel Státního fondu životního prostředí ČR Petr Valdman.
    CUKI
    CUKI --- ---
    OGMIOS: tak to jestli v takovym terénu dáš tisíc stromků za den tak jsi machr! i kdyby to byly sebemladší stromky. Protože jen nošení zabralo víc než polovinu času...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: Pilot ktery sazel stromy. To mi pripomina americke schazovani ulu do monokulturnich poli. Akorat ze tam to vcelstva dlouho nedaji.
    VEVER
    VEVER --- ---
    CUKI: Hm...nevím co tam probíhalo, ale pokud vím, není to legální. Jakože máma se vždycky rozčilovala, jak důchodcům přesvědčeným že jim stát chce jejich pole zase ukrást musí nechávat kousky roztahané po celém katastru místo aby to hezky scelila do nějakého praktického útvaru :)
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    CUKI: musel bys videt ty krpaly kde jsme sazeli. Pristupnost naprd, teren naprd, ale kdyz tam dolezes tak i zasadis :)))
    CUKI
    CUKI --- ---
    OGMIOS: ono záleží kde a jaký stromky. Sázel jsem v nepřístupném terénu stromky v Italii, ale po každý to byla jiná práce a jinak starý stromky. Jinak v tom nejhorším terénu a hlavně daleko dostupného alespoň nákladním autem se sázej z letadla. Maj takovej konickej tvar toho sadbovýho kelímku, kterej pořádně prolejou vodou a nechaj zamrazit. Po dopadu z letadla se to zavrtá do země. Uspěšnost je prej celkem vysoká...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    Jinak musim rict ze ty permakulturni principy kdyz se aspon trosku vyuzijou v zahrade tak to hodne ulehcuje. Jeste bych se do toho musel ponorit vic a zapracovat na provazanosti rostlin.
    Jinak letos veskera prace byla sazeni a ted kazdejch 14 posekam travnik a mulcuju tim. Zadny zalejvani, pletiho bylo minimum z pocatku a v prubehu jeste min a hlavne sklizeni.
    Dostal jsem pochvalu od bratra vyuceneho kuchare a gurmana za zeli ze takovy krehoucky zelicko v zivote nevidel.
    Jedinej problem me trapej hryzci kteri mulc tez milujou. Ze zacatku roku nebyla kocka, tak mi sezrali co mohli. Ted jsou trochu pofackovany tak uz je lip. Najit konecne reseni hryzci otazky by znamenalo revoluci.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    A s vetsima korenama se daj sazet ve 2-3 lidech s zemnim vrtakem (treba prumer 20) a kdyz se u vrtaku vystridas tak 800 der taky kazdej vrtac z ty party za den vyvrta.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    ZATAMOKO: jj, podle toho jaky mas koreny to zas takovej rozdil neni. Co jsem zatim sazel ovocny prostokorenny tak to bylo stejny jak treba listnace v lese. Teda pokud nechces ke kazdymu kopat pulmetrovou jamu a vyplnovat to kompostem. Pokud ale vidim ani oni to nedelaj.
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    OGMIOS: jo tak, ale ty myslíš lesní stromky/semenáčky? To mi nějak uniklo.
    Já myslel sazenice ovocných stromů :))
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    ZATAMOKO: neblazni, rucne das 1000 stromku sam za den bez pripravy pozemku hrave. To vim protoze jsme tak sazeli a davali to vsichni v parte. Za jaro jsme v plus minus 6 lidech vysazeli kolem 200 000 stromku v lese.
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    OGMIOS: ručně 1000 stromků za den ve třech lidech?
    To máš při 10h práci cca 1 stromek za necelé 2 minuty (108s), bez přestávky.
    Počítáš i přípavu pozemku? Jámy na stromky etc.?
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    TADEAS: vzhledem k tomu ze mas na tom traktoru operatory a dohromady zasadej 1000 stromku za den, je rucne hrave trumfnu a vytycit si trasu taky muzu. Podle me to je zbytecna technicka vymozenost pro lidi co nevedej co s penezma a nebo na to maj dotace. Jako pekne to je vyobrazeny to ne ze ne, ale kdyz pak vis ze to jde i jinak tak tomu na spek neskocis.
    CUKI
    CUKI --- ---
    BTW nemá někdo tucha co pro propachtovatele přináší když si pachtýř vymíní zápis pachtýře do KN? a Co z toho má pachtýř?
    CUKI
    CUKI --- ---
    VODOMERKA: hele vyjebali nevyjebali, znál lidi co se hádaj a doteď nemaj nic a stálo je to spoustu peněz a času...
    Někde se fakt celé obce rozparcelovali na dlouhé proužky a dostaneš z toho třeba jednu nudli širokou ani ne metr, ale za to třeba 1km dlouhou...
    Tohle beru jako problém "přímého" domácího zemědělství. Protože pokud na tom někdo chce hospodařit musí oslovit ty ostatní, aby to bylo alespoň použitelného rozměru a to už pak prostě nejde v malém. Snažil jsem se ty pozemky směnit za něco třeba i mnohem mnohem menšího a bezcenějšího ve Středočeském kraji (tohle je kvalitní orná půda na Moravě), ale to bych musel najít člověka co by tam chtěl bydlet a ty pozemky obdělávat, což je malá pravděpodobnost.
    VODOMERKA
    VODOMERKA --- ---
    ZATAMOKO: tak to s tím děda neměl souhlasit. asi když mlčel, ostatní s vy**bali.
    CUKI: dohadovačky se všema těma různě namotivovanejma lidma jsou děs. proto to nedělám :D
    CUKI
    CUKI --- ---
    VODOMERKA: tak to pak mam smůlu, ani jeden z těch pozemků co mám není samostatně použitelný. Jeden je dokonce oficiálně stavební a i dost velkej, ale vyhandlovat s ostatníma něco aby to bylo použitelný nebo to alespoň prodat je fakt potíž...
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    VEVER: nam misto zahumenku navazujiciho na zahradu za chalupou vratili 4ha nejaky nudle podel cesty s bonitou -1000, o par km jinde a jeste ne vcelku :D
    A co vim, tak se s dedou nikdo nebavil...
    VODOMERKA
    VODOMERKA --- ---
    CUKI: hele, taky jsem to vystudoval. většinou se fakt vracej původní štráfky (záhumenky), pokud to jde. pak se řešej pozemkový úpravy tak, aby měly rozumnej tvar, dostupnost a cca odpovídající bonitu (kvalitu)
    CUKI
    CUKI --- ---
    JAZZZ: to zadržovaní vody v krajině jsem řešil zde: [ CUKI @ Ekologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč) ] máš nějaké větší info? Doslechl jsem se že je to nejen o tůňkách ale i o zadržovaní vody na pozemcích, což by bylo zajímavé i z hlediska zákonů a nakladání s odpadní vodou...
    CUKI
    CUKI --- ---
    VEVER: tak to není pravda můžu ti to dokázat. Mám pole 1x7m uprostřed obrovského pole, na jednom konci dalších asi 150m2 na druhém jeho konci 200m2 a pod. Celé obce jsou rozparcelovány na dlouhé nudle, hlavně na Moravě...
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    CUKI: ja mam pocit, ze si to prave predstavujes moc cernobile.
    muzu ti rict svou zkusenost jak jsme s partou pankacu dostali mega na vysazeni sadu a do zadneho soukoli se nedostali (krome toho ze ho budem muset minimalne deset let udrzet coz nebude to v tom suchu sranda, ale prave tohle dokaze chod te krajiny vratit do predvalecnych let a spolu s dalsimi opatrenimi tam tu vodu udrzet). proste jsem si postavil hlavu ze tu po me zustane vysokokmenny sad ve kterem se budou past ovce a stane se to i kdybych mel potit krev. bez dotace bych mel k tomu jeste mega dluh u vrahu z volstrytu a vracel bych dve mega, tak to uz fakt radsi tu EU ;)

    kamos se naucil jak se to o to zada, dostal traktor na rozjezd zemedelstvi v socialne vyloucene lokalite a po uplynuti udrzitelnosti 3 roky ho prodal a postavil si vyrobnu ovciho syra. opet zadny soukoli EU. i ty holky na statnim fondu zivotniho prostredi uz nejsou zadny nerudny urednice ale studentky ekologickejch oboru z CZU.

    opravnene vyhrady k EU chapu, ale takove ty pausalni vykriky jak od putinovcu z novinky.cz neberu. dneska se prachy tisknou a rozdavaj vsude a muzou jit i na dobre veci, pokud dobri lide nebudou jen nadavat a nauci se pracovat s tim, co je.

    klidne muzes cekat na utopii s motykou v ruce, ale bude te skoda, protoze svine se to uz naucily a prevalcujou te. ted treba jede program na zadrzovani vody v krajine. bud muzes nadavat a koukat jak krajina umira a nebo se rozhlidnout kde je potreba udelat tunku nebo mocal, sepsat to, vybehat na uradech a poslat tam ten bagr.

    necekej ze to za tebe udelaj mistni sibri nebo agrofert, tem je to sumak a maximalne si z toho postavej bazen.
    VEVER
    VEVER --- ---
    Půda se vracela ta samá...respektive, pokud vlastník nesouhlasil se scelením pozemků, tak se mu vrátilo přesně to co měl. Jenom tak na okraj. Máma to dělá :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    JAZZZ: jenže oni ty dotace nejsou zadarmo, těžko tvému kamarádovi dala EU 3M a nic za to nechtěla, ona to má dobře posychrovaný, aby se tvůj kamarád dostal do soukolí systému ze kterého není cesty zpět.
    Ano u nás se ty velké zemědělské společnosti dostaly na trh omylem. Protože půda se v restitucích nedostávala většinou ta samá, ale ty pozemky se sečetly a rozparcelovali na nudličky, které se bez hlavy a paty vraceli restituentům. Takže místo políčka za barákem člověk zrestituoval dlouhou často třeba jen metr širokou nudli na druhé straně obce se kterou si může víš co.
    Nicméně mě na Slovincích překvapilo že oni to nejsou primárně zemědělci, ale lidé co chodí do normální práce a večer oddělávají políčka.

    Problém v dotacích je ten, že se nedělá to co je potřeba, ale primárně to na co jsou nejlepší dotace. Proto máme za poslední léta zdevastované pole monokulturou, kde se vysévá několik let po sobě stejná plodina a pod..
    A práce reportéra by sice byla pěkná, kdyby nebyla ovlivněna tím pro koho píše. I když jsem dělal sám na sebe, tak jsem byl stejně ovlivněn tím že mi za moji práci někdo musel zaplatit. Mnohokrát se mi stalo, že jsem 3/4 roku dělal na něčem do čeho jsem investoval svůj čas i nemalé prostředky a pak jsem za to nic nedostal, protože výsledek nevyzněl tak jak si představovali. A abych reportáž uzpůsobil výsledku na to jsem nikdy neměl žaludek, tahle práce mě dost zklamala... Nejlépe placená práce v terénu byla ve válečných zónách a na to člověk musí mít taky žaludek. Ani ne kvůli nebezpečí (například 99% televizních reportérů si záběry z místa děje dost přikrášluje a často ani nevylezou z areálu bezpečného hotelu) ale spíše ten zmatek, že to vlastně není tak černobílé a jak je to nesmyslné.... Vždy po návratu Z5 má člověk ještě větší zmatek v hlavě než před tím co tam jede.
    Navíc práce reportérů už je dneska spíše o třídění informací než o jejich vyhledávání....

    A ty dotace brát pro mě znamená souhlasit s tím co EU dělá a proto se toho účastnit nechci!
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    CUKI: jak melo? Zacinam Te podezirat z naivity :) staci vzpomenout na prvni (puvodni) nazev eu, to neni spolecenstvi pro lidi, ale pro prumyslove koncerny... vladtne jak pises v te druhe zprave o odbytisti pro Nemecko... a tedy v soucasny dobe nezbyva, nez se tomu diktatu podvolit a co nejvic tech zdroju vysosat... proste jak pise Jazzz
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    CUKI: ja s tebou v podstate souhlasim. dotace zpusobuji problemy, pokrivuji trh (ktery je ale uz tak dost pokriveny a lide ho tak chteji mit).

    treba pro ty indiany mel zelezny hrnec, ktery si neumeli vyrobit vetsi cenu, nez zluty sutr. hodnota prikladana vecem je relativni. lide dostanou to, co chteji a nemuzem je nasilim zmenit. jen muzeme ukazovat alternativu, dodat vyvazene informace a nechat je vybrat. v tom smeru muze byt prace reporteru jako jsi ty velmi cenna

    u nas fungovalo zemedelstvi zrovna jak v tom slovinsku, ale rozmetaly to dve to valky, komunismus a ted tomu babisovsky kleptokapitalismus zatlouka posledni hrebiky do rakve. pokud se jeste najdou lidi, kteri to s krajinou mysli uprimne, meli by dostat zdroje treba skrze ty dotace. kamarad si takhle poridil traktor za 3 mega na ktery by jinak pestovanim ovoce a chovanim ovci nevydelal za cely zivot.

    prisla by mi skoda, aby rozumni lide neefektivne mrhali casem a zdroje tekly psychopatum, co budou vsechno jen dal nicit.

    neni to cernobile
    CUKI
    CUKI --- ---
    JAZZZ: hele v zemědělství nedělám, tak to mám jen z druhé ruky. Na druhou stranu jsem podstatnou část života strávil na cestách, někde to byl i víceletý pobyt, kde jsem se snažil si (nejen) takových věcí všímat. Procestoval jsem takto přes 40 zemí světa (většinou Evropa) a dost z nich jsem pracoval. Mám srovnání před EU i za ní. JAsný je to jen můj subjektivní pohled na druhou stranu si myslím že mám pohled celkem nad věcí, protože do něj nejsem nijak zainteresován, navíc asi profesionální deformace reportéra se snažím nestranit spíš si sám klást otázky a hledat na ně odpovědi.

    Když to hodně zjednoduším, tak EU mi přijde jako prostředek pro bohaté Německo jak najít odbytiště svých nadbytečných výrobků, kterých musí prodávat více a více aby si zachovali svojí úroveň. To jak to dopadne se můžeme dovtípit z minulých podobných počinů naší (světové) historie.

    Ostatně kolonisté od indiánů taky vyměňovali zlato za bezcenné železné nádobí. Tím zlatem je v tomto případě zemědělská půda a její produkty a tím železným nádobím je novější a novější spotřební technika a "eko" automobily a jiné nesmysly, pro které by v zemi nebyl odbyt. Směňují drahocenné suroviny za odpad, protože dneska prodává kvalitní marketingová strategie nikoli kvalita a užitečnost produktu...

    Před pár týdny jsem se vrátil z měsíční cesty po Slovinsku a docela mě překvapilo jakým způsobem tam funguje jejich zemědělství a produkce. De facto nějaké velké firmy tam noc nefigurují, ale hlavně skoro každý Slovinec má svou zahrádku kde si vesměs většinu potřebného vypěstuje sám. Je to utopie? Jak se to tam vzalo a jak to funguje? Když člověk přijde do obchodu na první pohled zjistí, že ovoce a zelenina se tam moc nenakupuje...

    Obecně jsem právě spíše pro tu menší produkci, která je ostatně mnohem lépe kontrolovaná. Protože když dostanu od souseda květák, tak vím čím to hnojí a naopak.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    CUKI: pokud se jde o tu "ekonomickou podporu vuci vnejsku" tak presne to by mely dotace resit, protoze zavadeni cel nefunguje a navic ho reguluji mezinarodni dohody.
    pokud konzumenti na zapade kupuji zbozi od lidi, kteri se maji mnohem hur a zaroven se chteji mit lip a pri tom zachovat strategicky dulezita odvetvi mezi ktere zemedelstvi patri, tak neni jina cesta. pokud se shodnem ze prace s krajinou je verejny zajem, tak zemedelci jsou neprimo statni zamestnanci a s dotacemi se musi naucit pracovat, jinak neprezijou a bud je spolkne agrofert nebo se budou s motykou lopotit u jednoho zahonu.

    dokonce jsem videl stoilni hru pro skolni deti "Dotace" ve stylu sazky a dostihy to uz mi prislo celkem perverzni, ale asi to jinak nejde. dneska jsou i firmy co ti to napisou a i na tom Statnim Fondu Zivotniho Prostredi sedi docela rozumny mlady holky.

    DENDROBATA: nemusis byt v zadnem svazu. jako o.s. jsme to udelali na cizim kamaradove pozemku dokonce cast penez z projektu mohla jit na odkup casti toho pozemku do vlastnictvi toho o.s.
    na tvorbu projektu a architekta tam je vyclenena kolonka. pokud mas pozemek (ani ho nemusis cely vlastnit) a vizi, tak to proste jde. neni pravda, ze "normalni clovek to nema sanci osefovat". na tri pokusy jsme to zvladli i bez te firmy co si za tvorbu projektu rekne 10% , ale muzes jit jistejsi cestou a to byrokraticke peklo si ustrit coz po tech zkusenostech doporucuju :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    DARJEEL: dobročinej spolek to není, ale mělo by to fungovat spíš jako (nejen) ekonomická podpora EU vůči vnějšku, ale tak to moc nefunguje
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    CUKI: ty to pises, jakoby eu byl nejakej dobrocinnej spolek a melo za cil, aby se lide meli co nejlepe... tak to ale neni, je to predatorsky kapitalismus. Na dotacich musis urvat co nejvic, jinak zemedelstvi v tom danym regionu neprezije.
    S tvyma idealama ala "misto psani projektu sazet stromy" souhlasim, lec realie jsou jine a neni jina moznost, nez se naucit dobre si psat o penize, ktery jinak jdou na francouzske vinice...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam