Ahoj,mám dotaz. Potkanka nám dnes začla vydávat takové zvláštní zvuky, něco jako hekání nebo trochu jako mončičák (ta hračka). Nemáte s tím někdo zkušenost? Jinak je uplně normální jako vždy, hravá a nedává žádné signály, že by jí nebylo dobře. Děkuji moc za reakci, zkušenosti, či rady...

TILLIT: já bydlím kousek od Ostravy...

TAPINA: aha, tak to sem nevěděla, díky :) Já byla zvyklá na klasické odčervování - jak fen, tak štěňat. A teda na systém jednou ročně při očkování dostane pes jednu odčervovací tabletu a tím to hasne - posvěceno tehdejším veterinářem. Jiný postup sem začala řešit až co barfuju.

ZMYJKA: I kdybys to vzala desetkrát, tak ty klasické odčervováky v tabletách jen projdou střevama a nikam jinam nejdou (proto to taky není pro psa žádná zátěž). Potřebuješ něco, co půjde do krve a do všech tkání. Advocate nefunguje na tasemnice, ale tasemnice se v civilizovaném světě u psů krmených čistou stravou moc nevyskytujou (u koček jo, ty loví i když nemusí).

TAPINA: Tak když to vezmu dvakrát ve 14 dnech klasikou, tak by to taky mělo být více méně spolehlivé, ne? Aspoň se vetka tvářila, že jo. Advocate a spol. nefungujou na všechno, nebo ne? Teda já to používala jenom v tom Izraeli kvůli srdečním červům, takže sem nezkoumala celé spektrum, na které to působí, ale měla jsem dojem, že na tasemnice nebo něco takového ne.

No, mně přijde právě jako lepší prevence zamoření prostředí ty hovna prostě sbírat - ať už na své zahradě, nebo na trávnících, kam chodí jiní psi.

ZMYJKA: Fenu před krytím stačí odčervit jednou, ale nějakým Strongholdem, Milbemaxem, Advocatem. Klasické odčervení na střevní formy se nedostane k latentním stadiím ve tkáních, a to jsou právě ty, které potom cestujou do štěňat.
Preventivní odčervování se holt nesmí brát jako prevence červů, ale jako prevence zamoření prostředí. A jako takové to funguje, o čemž svědčí, že není zrovna moc nákaz larvální toxokarózou u lidí, přestože se bobky válí všude v trávě.

TAPINA: tak nic není stopro, žejo - navíc u té koprologie platí totéž co u odčervení - nezaručuje, že zvíře něco obratem nechytne. Proto třeba souhlasím s tím odčervovat štěnda, odčervila bych i fenu před krytím - ale pořádně, aspoň dvakrát, stejně tak psa, kterého si beru z rizikového prostředí a tak... ale nevidím moc smyslu v oblíbeném "preventivním" odčervování jednou dávkou.

ZMYJKA: to máš určitě pravdu a pokud by to byl můj pes asi bych o tom uvažovala, ale vzhledem k tomu, že o tuhle fenu se bohužel někdo stará jenom cestou od branky k baráku (a to spíš ve smyslu, aby nezdrhla brankou pryč, neskákala a nevběhla do baráku), moc se mi nechce věřit, že by ve zmíněné domácnosti existovala entita, která by si všimla, že pes nám poslední dobou nějak zhubnul, má divnou srst a vlastně má asi zácpu/průjem/sáňkuje, případně divně žere, cokoliv dalšího ... tenhle přístup jsem se snažila změnit a ani po dvou letech se nepovedlo :-/
.. taky začínám mít trochu strach z toho místního veterináře .. docela by mě zajímalo, jak by se tvářil, kdybych se na něj vytasila s koprologickým vyšetřením "obyčejného vesnického vořecha" jak on prý s oblibou upozorňuje .. už obyčejná kastrace byl tenkrát trochu problém (neb fena musí mít aspoň jednou za život štěňata přece .. facepalm)
.. ale chápu a díky za názor :-)

ZMYJKA: Já jsem v tomhle pořád dost na vážkách, protože ono skoro žádné z koprologických vyšetření, co jsem kdy posílala, nebylo pozitivní (a to majitele instruuju, ať pečlivě sbírají vzorek ze tří dnů). Ale ti červi jsou. Porodí fena a ze štěňat po každém odčervení vyleze klubko. Tak jak je to možný? Jednoduše tak, že koprologie není dvakrát spolehlivá. Hledá přítomnost vajíček a neodhalí stadia, kdy se červi nijak masivně nemnoží.

zdar, nemáte někdo v el. podobě: Blanka Miholvá Anatomie a fysiologie hospodářských zvířat?

TEEAK: Mezi veterináři jsou dvě názorové vlny. Buď pravidelně nechat dělat koprologické vyšetření (musejí se po dobu 3 dnů sbírat hovínka a z nich se pak dělá rozbor), které odhalí, jestli je pes (nebo kočka) začervený nebo ne. Odčervení se pak doporučuje jen pokud je výsledek pozitivní. Tento názor vychází z faktu, že odčervení sice zvíře zbavuje parazitů, ale je to ve své podstatě jed (zabíjí červa, že ano). Já osobně (nejsem vet, ale na veterině jsem pracovala jako sestra a ve veterinárním prostředí se stále pohybuji) se přikláním spíš k níže zmiňované klasice - odčerovavat 1x za 3 měsíce. Důvod, proč se odčervuje v tomto intervalu je jednoduchý - za tři měsíce projdou paraziti celým vývojovým cyklem a mohou se dále množit. Pokud se odčervuje méně často, hrozí tzv. masivní začervení - červi se v těle zvířete množí a ohrožují jeho život. Odčervení 1x za 3 měsíce zajistí, že se ty potvory nemnoží dál. Nicméně, pozor na to, pokud se pes setkává s batoletem, je otázka, jestli 1x 3 měsíce stačí - ono to totiž není jako např. protiklíšťová kapka za krk, která "drží" nějakou dobu. Odčervení je jednorázové - proběhne a zabije všechny potvory, co mu přijdou do cesty. Ale pokud pes druhý den něco prímového slupne u cesty, tak má červy v sobě zas. Odčervení 1x za rok mi nepřijde moc efektivní. Navíc u zvířete hodně začerveného může dokonce způsobit obtíže, protože se jednorázově zabije hodně parazitů, ti se pak v těle zvířete rozkládají a vytváří toxiny, které mohou zvíře ohrozit (mnoho pozdě odčervených koťat takto umírá, u dospělého psa asi nebude reakce tak drsná, ale kdo ví).

TAPINA: díky, taky si myslím, že by to nemělo moc smyslu .. no už jenom dostat je se psem na přeočkování klasické trojkombinace jsem spotřebovala celý víkend prakticky neustálého přesvědčování a vysvětlování, že je to fakt potřeba .. ale máma nakonec povolila s fenou k veterináři zašla :-) o to víc mě pak překvapil jeho verdikt, že když nechodí s fenou na výstavy, tak prý stačí odčervovat jednou za rok (což mi osobně přijde jako dost debilní důvod proč na to kašlat)
.. budu asi muset jezdit na "zdravotní návštěvy" a odčervovat a hlídat očkování sama .. jednou za tři měsíce zní docela rozumný čas na návštěvu rodiny, která mě tímhle svým salámistickým přístupem nepěkně "rozčiluje" :-/

REK11: Tak to jsem ráda, že to pomohlo. Hlavně ji dej ještě po měsíci dvakrát za sebou, ať tam nepřežije nějaká dobře ukrytá partyzánská garda.

TEEAK: Vzhledem k tomu, že se doporučuje odčervovat i kočky, které vůbec nepřijdou ven, tak si myslím, že není co řešit. A jednou ročně snad ani nemá smysl, to už by se rovnou nemuselo vůbec. Alespoň jednou za půl roku je minimum.

já mám taky dotaz, jak často by měl být odčervován pes (respektive fena, cca 1,5 roku, mix labradora a blíže neurčeného středního plemene, váha něco málo pod 30 Kg, krmená nejlevnějšíma granulema a zbytkama ze stolu) je to typický "zahradní pes" - nechodí se venčit, ale za to minimálně 1x za 14 dní ze zahrady zdrhne a toulá se po vsi a v přilehlém lese
.. pes není můj, ale zarazil mě názor místního veterináře, který měl prohlásit, že takový pes se nemusí odčervovat častěji než jednou za rok (zvláště když se o víkendech potkává s batoletem, které naráží po zahradě na "bobky" od psa)
.. nějaký protinázor veterináře? já jsem radila odčervovat jednou za tři měsíce, jak to znám od venkovních koček ..