• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: ve 12 století si zase nedovedli představit že jednou budou lidi do práce jezdit metrem a doma koukat na MS v hokeji na HD plazmě, každé století má něco co si nedovede představit.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    GOBERS: Neboj, až se dočte sem: http://rt.com/news/anti-gay-clashes-tbilisi-421/ opět se ukonejší. :)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    To byl ten den, kdy THE_SON_OF_MAN shledal, že pravoslaví není ta jediná a pravá církev, kterou si maloval... :D :D :D

    (pardon, já musel...)
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Jasně! Když si je zvolí farnost jako delegáty. Bylo jich tam několik.
    ICXC
    ICXC --- ---
    CHOMI: a pro představu, při této sobotní volbě bylo přítomno dohromady 103 "volitelů".
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Do dalšího kola se budou navrhovat noví kandidáti, ale je možné, aby ti, kdo už kandidovali, kandidovali znovu.
    Biskupa nevolí posvátný synod, tedy ostatní biskupové, ale eprchiální shromáždění, tvořené duchovními a laiky.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Mrtvo, protožepravoslavní volili biskupa - a zatím nezvolili, takžebude druhé kolo...
    ICXC
    ICXC --- ---
    GOBERS: teda, to je úplná naběračka ;)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Nevím, v jakých čteš jazycích, tak ale můžeš začít s:

    Mirkovič, Lazar: Pravoslavná liturgika I, II, Prešov 1994 (staré jak Metuzalém - 60. léta a to je to ještě v podstatě jen přepracování starších příruček)
    a
    Kormaník, Peter: Pravoslávna liturgia I. a II. Prešov 1999 a 2000 (tady je snaha o jakous takous historickou metodu)

    Pokud jsi jako já toho názoru, že vzdělávání a poznávání k větší slávě Boží je více, než copyright, tak prosím:

    Prot. doc. ThDr. Peter Kormaník - PRAVOSLÁVNA LITURGIA I..PDF | Ulož.to
    http://www.ulozto.cz/xKhKrd1/prot-doc-thdr-peter-kormanik-pravoslavna-liturgia-i-pdf
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: jsem zil v domneni ze liturgie sv. Jana Zlatousteho je ze 4 stol.

    Tak to je v podstatě pravda (z přelomu 4. a 5. a uchycovala se postupně, Basilova je asi o něco starší). Nicméně jde o text liturgie v hrubých rysech, její jádro, nikoliv konkrétní podobu jednotlivých úkonů, bohoslužebných předmětů, rouch atd... tam má spoustu věcí na svědomí byzantský dvůr a jeho protokol... a řadu dalších věcí pak různé lokální tradice ze středověku nebo novověku. To se týká třeba i pořadí částí v liturgii - třeba prothesis/proskomidie původně nebyla na začátku, ale na přelomu liturgie katechumenů a liturgie věrných (jako to zachovala část západních ritů, ale třeba i některé rity orientálních církví).

    Obecně k dějinám liturgie existuje docela dost literatury. Sice nejsou dějiny pravoslavné liturgie od byzantského období dál tak dobře kriticky prozkoumány jako liturgie západní, ale pořád je z čeho vycházet... dokonce i v češtině/slovenštině se leccos najde.

    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: ...a tedy málo se ví, že liturgické lžičky se (sice zřídka, ale přeci jen) užívaly ve středověku i v západním ritu. Tady je jeden krásný vlámský příklad z Metropolitního muzea umění. Obecně jsou ty západní více "lžícím - podobné" než východní z téže doby - ty nemívají v podstatě skoro žádnou rukojeť. Předpokládá se (na Západě) použití v souvislosti s udílením viatika... zrovna na to mám rozpracovaný takový malý článeček...

    The Metropolitan Museum of Art - Liturgical Spoon
    http://metmuseum.org/Collections/search-the-collections/70011806?rpp=20&pg=1&ft=*&deptids=7&where=Europe&what=Flatware&pos=12
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    GOBERS: ...pardon, 861... na konstantinopolském synodu.
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: ...a v kánonech je prvně zmiňována v roce 864.
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Samozřejmě, že ne... je to produkt byzantské dvorské ritualizace v 7. století - jako ostatně kde co v současné pravoslavné liturgii.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Podává se na lžičce a úplně běžně se jí člověk dotýká rty a jazykem. Neslyšel jsem, že by po tom někomu něco bylo. Asi je to trochu zázrak. Ovšem někdy to může být zkouška víry, nepopírám. Na druhou stranu Ježíš také obcoval s malomocnými...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: No, nemám úplně širokou empirickou zkušenost, ale co jsem viděl a zažil, tak kněz namočil lzičku v kalichu, čímž vznikla taková eucharistická kašička a tu pak zručným pohybem "cvrnknul" do úst, takže se lžička v podstatě ani nedotkla rtů... ;)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Volba pražského arcibiskupa proběhne na eparchiálním shromáždění pražské eparchie a volba metropolity proběhne na místním sněmu církve. Obojí po cyrilometodějských oslavách.

    (A ještě jedna malá přátelská lekce užívání nyxu - když klikneš na něčí ikonku u příspěvku, tak se Ti objeví kolonka "odpovědět" - velmi užitečné, pokud chceš, aby si někdo všiml, že na něj reaguješ...)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Já bych věděl o jednom igumenovi, který by se hodil k osvícení až přeosvícení. ;)
    ICXC
    ICXC --- ---
    COCKROACH: Asi víš víc než já...
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    COCKROACH: Vladyka odstoupil "pro klid v církvi", ale nějak se mu nepovedlo jej obnovit... Popravdě se o to ani moc nesnažil.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam