SANTAL: Však já se s Člověčenkem do sporu nepouštím. Jenom bych rád věděl, odkud si myslí, že berou ProLife ty srandovní fotky, když už se jich tak udatně zastává. Pokud jsem tutéž otázku položil prolajfákům, vždycky vyklopili něco naprosto nedůvěryhodného a fofrem se dekovali. Člověčenko rovněž radši strčil hlavu do písku po způsobu pštrosů. Není divu, protože ve světle zásady "lidská těla jsou jenom pro lidské duše" vyzní jeho nick jako dost podivný.

Nepouštěj se do sporů s mluvkou, a nepřikládej tak dříví na jeho oheň.
(Sírachovec 8:3)

CHOMI: že by odtud "titul" von Sajrajt? ;-)

SAMUELARACHNID: Nevím, ale slyšel jsem o tom.

SAMUELARACHNID: Naprosto netuším že někdo takový existoval. O Rusku mám obecně jen chabé znalosti. A navíc VÁŽNĚ nejsem teolog :-)

HAROLD: Zkoušel jsem dohledat, ale nepovedlo se.

GUYVER: Já kdybych si aspoň pamatoval, kde sem to čet... :/

SAMUELARACHNID: Jo tak. Že to znají. Já jsem myslel, že šlo o vrhání. Zase, pokud by šlo ne o jurodivého, ale o chlysta, tak to snad byli rozkolníci.

GUYVER: Zas jim možná nekřivdi ;)
možná znají jurodivé životopisy více

SAMUELARACHNID: Ti by se do cara, který je zástupcem Putina na zemi, určitě nepustili.

GUYVER: Tak snad chomiá, nebo Santal

SAMUELARACHNID: Já jsem jenom našel, že Vasil Blažený házel šutráky na chrám. S historkou přišel Harold a ten nevěděl kdo to byl.

Otázka v plénum: který to byl jurodivý, který po carovi házel výkaly?

Asi den jsem nad tím uvažovala. Výsledek je, že tohle nelze říci - vždy lze napsat leda více nebo méně pravděpodobnou hypotezu (která by u mě byla, že jsou patrně více loajální pravoslavní).
Znovu by to bylo tady o místní pravoslavné/RKC, kdoví, jak jsou na tom se vztahem ke kněžím tam, kde je RKC malá, nebo dokonce pronásledovaná? (Hypoteza: jsou loajálnější a najdeme pozitivnější vnímání než na Slovensku).

Ono vůbec pokud jsou třeba v Etiopii jinak posunuté hodnoty kdečeho, včetně vlastního otce, proč by nebyly posunuty hodnoty vnímání otce duchovního?

Takže by asi bylo nutné tu otázku zůžit na rozdíl ve vnímání v ČR, SR...

A i tam se dopracujeme jen k hypotezám. Které se jistě budou odvíjet od jiného postavení kněží/biskupů z teologického pohledu - jenomže nakolik to ovlivní vnímání naprosto obyčejného člověka, řekněme malé vesnické pekařky? Tam bude nutné znovu vzít v úvahu i ne-teologické aspekty.

Asi by to stálo za vypsání nějaké té témy na disertaci :-)

CHORCHEOS: To je zajímavá otázka. Vzhledem k tomu, že s ptáš na loayalitu, jde očividně o dotaz na "pocit". Nuže, mám pocit (možná mylný ale mám ho), že v pravoslaví je loayalaita a vůbec úcta k biskupům větší než u katolíků. Protože na jednu stranu "zezdola", ční biskup nad množství ženatých kněží jako někdo, kdo nese těžký kříž svého mnišského života, zatím co u katolíků jsou celibátní všichni a biskupové většinou mniši nejsou. Na druhou stranu, "seshora", není moc biskupů omezována papežem, což u katolíků vede k jakémusi podmíněnému chápání biskupů.
Takže pravoslavní si asi svého vladyky váží více než katolíci.
Ale můžu se v tom mýlit...

SANTAL: na mě právě blízkost platí, v tomto případě je holt odpudivá.

Tady ale nejde o celistvost církve, ptal jsem se, jestli je v pravoslaví jiná loajalita k patriarchům než u katolíků.

CHORCHEOS: Nebudu diskutovat o subjektivním pocitu "na mě blízkost neplatí" - to může být pravda, nebo jen sebeobraz a nelze to posoudit.

V každém případě blízkost vliv má, což ví každý politik, co před volbama obráží okrsky a podávají si ruce s kým jen mohou. Věděl to Jan Pavel II., když taky jezdil všude - a ti lidi se setkáním měnili - byť to byly jen mezi tisíci lidma na stadionu, a ne... v malém chrámě, kde přijímají z rukou toho představitele, kde od něj dostávají požehnání, kde dojde k doteku... Nebo, když na svého vladyku teď na vzříšení křičíš z plných plic "Christos voskrese" :-)

Věděli to Cyril a Metod. I proto uspěli. Stejně tak to věděli vladykové, co jezdili po vesnicích východního Slovenska ve 20. letech minulého století. Přišli do těch malinkých dřevěných kostelíků OSOBNĚ. A získali si lidi. Papež tehdy v reakci poslal nuncia do Prahy, zkusit taky mši "v hlaholice". Na ty lidi z východu (tehdy taky Zakarpatské Ukrajiny) to pochopitelně vliv nemělo... :-) (informace z dobového tisku)

Proto mluvím o psychosociálních aspektech, a platných pro naši situaci (malá země, malá církev).