HLOH: Rákos určitě neproteče, jak psal kolega HLOH, musí se ho dávat velká vrstva, která po čase zvrchu uhnívá a mění se. Kdysi se dělaly šindele, jedlové zejména, dnes to umí jen málo kdo a na cenu se raději neptát, schopnost je dobře udělat a zhotovit z nich neprotékající střechu se dnes tam, kde je používají občas nahrazuje dvojtou vrstvou šindelů... Další možnost je zelená střecha, o té existuje spousta i v češtině dostupné literatury.

TWORBO: Ona se ho musí dávat docela slušná vrstva kolem 30-40 cm (záleží to na sklonu střechy)

HLOH: ale rakos ti podle me protece

TWORBO: Ty je prej docela věda naštípat tak aby neshnily a nekroutili se, ale už jsem nad tím taky přemýšlel a ten rákos mi přijde jako jednodušší cesta...

HLOH: a co dosky dreveny?

Napadá vás, krom rákosu, jiný v přírodě dostupný materiál použitelný jako střešní krytina?

SELECTOR_IX: Mně se ten dům taky nelíbí. Podle mě je to hliněnobetonový bunkr a já bych ho nechtěla, ale na druhou stranu je potřeba zkoušet nové věci. A v takovémhle případě pak můžeme spolu s klasikem říci: "Někdo musel slepou uličku lidského poznání ohledat a ohlásit světu: Tudy ne, přátelé!"

A vlastně je mi jedno, jestli ten dům nakonec budu stavět ze starejch pneumatik, nebo z něčeho jinýho. Nejdůležitější mi stejně připadá ta prosklená jižní stěna. (plus samozřejmě systémy - voda, elektrika, odpad..)

VSOUKOLOHLOR: jo jo.. o tom už jsem slyšel.. a nakonec ještě to spojování pytlů ostnatým drátem.. prostě hotovej válečnej bunkr :)... Mě na tom nejvíc děsí ta zima a vlhko. Jeden z hlavních důvodů, proč mě zaujaly earthshipy jsou ve skutečnosti ty obrovský okna směrem na jih (samozřejmě ideálně do volné přírody :). Jednou jsem měl vlastní malou zimní zahradu a to je taková paráda, když v zimě vysvitne sluníčko a všechno se krásně prohřeje a vevnitř ti rostou kytky a ty tam můžeš sedět jen tak na lehko, nechat se prohřívat sluníčkem.. idylka..

http://www.hostisovsky-festival.cz/news/a5-komponovany-hostisovsky-festival/
prednasky dnes, zitra party, kdyby byl nekdo v okoli

Když se zaměříš na historii tohoto typu stavění, tak zjistíš, že bylo inspirovány válečnými zákopy. Chápu, že ve válce, kde létají granáty, je výhodné mít stěny o tlouštce 40 cm a více. Nevidím ale důvod, proč něco takového stavět v našich poměrech. Pochopitelně, že takový dům je v mnoha ohledech mnohem lepší než konvenční dům, avšak nevidím příliš důvodů proto je u nás stavět. Čili tento typ stavby s sebou nese jisté potíže a navíc, selským rozumem vzato, vyžaduje zbytečně moc práce a tak vynaložené energie (jak dlouho asi trvá a kolik úsilí vyžaduje nakopat veškerou tu hlínu, naplnit ji do pytlů a dostat ji pak nahoru, samozřejmě že houfy dobrovolců odvádějí mravenčí práci, ne každý však jich bude mít tolik, přijde mi to krapet jako masochismus, kdyby však například opodál hloubili rybník a hlínu vozili odtud, pak by to nepochybně jistý smysl mělo, čili z principu zavrhovat takové stavění taky rozhodně nejde, na druhou stranu hlína z nově hloubeného rybníka se dá využít i k jiným účelům - např. zvýšeným záhonům, atdp.).

Stavění ze slaměných balíků
http://www.blisty.cz/art/53601.html

... takže jestli tomu dobře rozumím - v podstatě jde o to, že tyhle earthbag stavby nejsou vhodný pro naše klima ani podmínky okolního prostředí..

"To, co vím, je, že stěny, jak bylo zjevné z médií, neměly žádnou izolaci, což rovněž zmínila dívka, která v domě bydlela: byla tam strašná zima. Vím, že je tento rok zamýšlel izolovat zvenčí, ovšem jejich tvar způsobuje, že izolovat je něčím přírodním je nesmírně náročné. Musel bysto pokrýt dřevěnými šindely či něčím podobným, což by asi znamenalo postavit kol dokola dřevěnou konstrukci? Jeho řešení neznám.
Navíc nevidím vůbec žádný důvod proč dělat hliněné zdi o tloušťce větší než... řekněme 16 cm pro budovy z nepálené hlíny (adobe)... (Jak Minke tak Heikki zjistili, že se teplo akumuluje v horních 3 cm), Duškova musí být min. 35 cm... a když už jsme u toho, kdo by chtěl žít v plastovém sáčku? Neříkala ti máma, abys do něj nestrkal hlavu?
Moje kolegyně Kelly Hart si postavila dómy z earth-bagů ve vysoko položené prérii a pytle naplnila struskou/škvárou, druhem kamene, který plave (drží vzduch a izoluje). Velmi příhodný dům pro takové prostředí. Což neplatí pro Duškův dům... (A zajímalo by mě, zda onen Petr, který si staví větší verzi téže katastrofy, není onen permakulturní starosta Jindřichovic.) K tomu připoj cedulku s cenou pro tento "opravdu levný způsob" a začneš se divit tomu, proč umožnili tomuto člověku dělat to co dělá... a poskytli mu prostor ve vysílacím čase."

přelož prosím...

SELECTOR_IX: Tady anglicky, kdož byste nerozuměl, případně přeložím...
"What I do know is that the walls as were apparent when medialized did not have any insulation, which was also mentioned by the woman living in it: mighty cold. I know he intended to insulate it from outside this year, however the form in itself is extremely difficult to insulate with anything natural; you'd have to cover it with wooden shingles or something like that, which means construction a wooden frame work around it? Don't know his solution.
In addition I don't see any reason what so ever to make earthen walls more than ...say 16 cm thick for structure as with adobe... (Minke and Heikki both found that heat accumulation is in the top 3 cm); Dusek's must be min. 35 cm.....and while we're on to it; who wants to live in a plastic bag? Didn't your mum tell you not to put your head into one?
My colleague Kelly Hart made his earth bag domes in the high prarie, and filled them with scoria, a type of rock which can float (eg; it holds air and insulates). Very appropriate house for that area. Not so with Dusek's.... (And I wonder if it isn't the permaculture Mayor of Jindrichovice who's the 'Petr' who's building a large version of same catastrophe?)
Add to that the price-tag for this 'really cheap approach', and you gotta wonder why they let that man walk free...and give him air time!"

Čili tak kritika je převážně za ten polotovar v médiích...

VSOUKOLOHLOR: s tímhle názorem se docela ztotožňuju, něco podobného mě napadlo, když jsem se doslechl, co Dušek staví a jak se to medializuje.
Každý se učí, ale nemusí to hned vytrubovat do světa.
Na druhé straně má můj obdiv, ač laik zkusil si to, o čem já zatím jen teoretizuju.

VSOUKOLOHLOR: povídej, co je tam dalšího špatně?

stačí tak.. díky
vono když o tom člověk čte, tak se zdá, že opravdu by to dokázalo postavit i malé dítě (obřích rozměrů:).. že je to něco jako lego..
A nakonec to tak jednoduchý teda asi nebude..

DAW: To jsem si krapet naběhl... Adobe earthbags technice příliš nerozumím, tudíž to byl jen odkaz na hlasy druhých. Ačkoliv když se podíváš například na http://www.greenhomebuilding.com/earthbag.htm můžeš si doslova učinit obrázek... Předně to zčásti připustil Dušek sám, když řekl, že začali se stavbou pozdě a že tudíž dům nenachytal dostatek tepla a na zimu byl studený a vlhký. Že se to tolik nedaří mi potvrdila i jeho dcera, ale neznám ji dobře, pouze se o tom zmínila a příliš to nerozváděla. Hlavní dojem z průšvihu mám od svého kamaráda Maxe Vittrupa Jensena z PermaLotu (možná jste se s ním někteří setkali), který tu v ČR mezi některými svými není zrovna dvakrát oblíben (chápu dílem proč, mě však některého jeho vlastnosti nebrání v tom se s ním dlouho přátelit). Max, kterého považuji po praktické stránce za největšího odborníka na přírodní stavitelství u nás (stavěl domy z cobu a slaměných balíků v USA a Dánsku v době, kdy o nás o něčem takovém vědělo sotva pár lidí), nad Duškovým domem doslova bědoval, jeho hlavní důvod byl ten, že kolem domu se strhl velký mediální zájem, různé články a tv reportáže, a do toho si vemte hlad, který po tomto typu staveb zvlášť po uvedení Garbage Warriora, ale i jiným důvodům, vyvstal. A vemte v potaz to, že dům vlastně staví amatéři a diletanti, je to ze značné části fušeřina. Fušeřina, na základě níž si pak veřejnost činí názor. Konkrétní přehmaty a chyby ti nepovím, ale budou jak estetického tak nepochybně i technického rázu. Samotnému mi nejvíc vadí tvar domu, kruhový půdorys a dóm. Minke takové taky oblibuje, jenže on často navrhuje a staví ne-rodinné domy. Pokud chceš, mohu se optat na podrobnosti.

VSOUKOLOHLOR: jakto? co se stalo?