• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DAWEARTHSHIP - recyklované domy ^*^ energeticky soběstačné a ekologicky harmonické stavby
    rozbalit záhlaví
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    VORTAVOR: QNEDLEEQ: diskuze na tema nebezpečnosti pneumatik už tady probihlala rok dva zpět. Výsledek pro mně: v interiéru bych je nechtěl, na patky pod zahradni domek klidne jo, bazenek bych si z te traktorove taky neudelal .. imho v Novem mexiku je to dano prebytkem toho materialu stejne jako hlinikovych plechovek
    VORTAVOR: nechci delat reklamu ale kronospan zacal vyrabet OSB bez formaldehydu jen za použití polyuretan pryskyric (nejsem chemik, tak nevim co to uplne znamena:) .. http://www.kronospan.cz/osb-superfinish-eco/

    Jiak ohledně vytápění je tady prima audítko [ Vytápění rodinných domů ]
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    QNEDLEEQ: IMHO je to relevantní, jen to chce prostudovat ty citace
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    my bydlíme v domečku postaveném z OSB desek a sendvičových výplní, je to příjemný, má to pružnost vůči větru, nepraská to, teplý na omak, lepší než panelák před tím - ty desky mají testy jako stavební a životu nezávadný materiál, tak doufám že je to ok

    v zemělodi jsou ty pneumatiky naplněný štěrkem naskládaný přímo na zem, ze které řešili vytahování drnů do hloubky půl metru, ty totiž držej vlhkost (to mimochodem Reynolds nevychytal jak spěchal, a oni to po jeho odjezdu předělávali), a pak jsou ty pneumatikový zdi (krom pneumatik tam dávali ještě třeba do spár plechovky a tak) nahozený hrubou hlínou, pak jemnou hliněnou směsí a na to se prý dá ještě barva, na podlahu říkali že dají ještě štěrk a dřevěnou podlahu, uvažovali i o přidání drenáže - dost tam to vysychání řešili
    já sem si tam připadala jak v jeskyni nebo v noře :) bylo to fajn ale takový...... malý, málo světlý, opravdu jak nora

    QNEDLEEQ: nejsem paranoidní, ale pneumatika není atestovaný stavební materiál (já bych to dala třeba jen do rohů základů k ukotvení nosných trámů), a každej ví, že jak se gumy rozkládají tak se všelijak váží a můžou z toho vzniknout ošklivý chemky
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    VORTAVOR: jo ten rozklad pneumatik a uvolnovani ruznejch veci me v tom taky zarazi. proto bych z pneumatik nestavel. ja ted premejslim o nasazeni OSB desek a ac mi splnej ucel tak me trochu odrazuje to jak jsou delany. nevite nekdo co se na nich pouziva za slozky a co se z nich mzue vsechno uvolnovat do okoli? oproti tomu takovej slamak s drevem, kamenem a hlinou zni moc pekne.
    LURA
    LURA --- ---
    QNEDLEEQ: Tak jsem koukala na ty stránky a je to sice 500,- Kč, ale můžeš sebou vzít čtyři další lidi. To je ještě celkem OK. Co mě ale zděsilo, je jarní víkendový seminář, kde "Cena tohoto víkendového cyklu je 5 000 Kč (v ceně není zahrnuta cesta, ubytování ani stravování)." To už považuju čistě za zlodějnu a přestává mě tenhle projekt zajímat :-(
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    jinak mi přijde ještě zajímavý, že za odhadované náklady 2 milionů si slováci (musim najít odkaz, abych tu nemlela jen z hlavy) staví rodinné slaměnky jako domy s několika místnostmi, zatímco zeměloď je 2+kk .....a moje rodina má 4 členy, pokud nepočítám přítele, nebo v budoucnosti přistěhované prarodiče .....takže se zdá, že za stejné peníze postavíš víc pokojů spíše ze slámy, hlíny a dřeva
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    PETEKKA: no to právě majetkový věci by se musely dohodnout hned ze začátku a ošetřit smlouvama, pak by se musely projekty dělat s důrazem na vytváření soukromí, (stačí že teď mi u nás v satelitu mává sousedka z ulice od pokoje, kde ehmm tak chybí soukromí), a také by se musel jasně stanovit plán co kdo chce pěstovat nebo chovat, případně jestli vůbec chce něco takovýho dělat.....to je všechno o mezilidský komunikaci :)
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    OGMIOS: hmmm čištění mi nedošlo, díky za upozornění

    PETEKKA: jako co se týče fyzikálních zákonů, tak je to vlastně stejný princip, a soběstačnost vychází stejně, to jo, ale mě prostě pocitově přijdou méně tlustý stěny slaměnky, stěny postavený hlavně ze slámy a hlíny, mnohem příjemnější - ta česká zeměloď měla stěny 2 obývacích místností metr tlustý.....a taky mi hlavou vrtá, jestli skrze tu hlínu nebudou prolejzat složky těch pneumatik, jak se budou postupně rozkládat, a to by potom za 50 let spát v takové místnosti nemuselo být zdravé

    jo právě, chce to topení s akumulující masou, strategie je taková, že když dům funguje jako uzavřený systém, ze kterého to teplo samovolně neutíká, plus ještě se nahřívá od sluníčka skrze dobře nakloněné okenní tabule, tak pak stačí zatopit jen když to venku padne pod pět stupňů, tím se zkracuje topná sezona, za další ty raketový kamna nebo kachlový kamna si zakládají na tom, že stačí roztopit, a pak už jen jedním polínkem na den udržovat, protože to teplo nesmí z domu unikat, takže se zmenší objem potřebného paliva, no a do třetice dům by měl být tak vyprojektován, aby tam řízenou výměnou vzduchu přicházel čerstvý vzduch a přitom se to teplo rozvádělo do všech místností, na základě fyziky ......jak řikám, ještě pořád zkoumáme a počítáme, ale některé argumenty vypadají validně
    (btw vím jaký to je když ve 3h ráno někdo musí vylézt z postele a zkontrolovat kamna, zažila sem na chatce u Lipna v lednu, romantika pěkná ale spát s čepicí je otrava)
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    PETEKKA: no tady na wiki to taky zminujou http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_energy_storage
    akorat mi prijde ze by potom clvoek msuel mit desne velkou akumulacku coz asi pro jednu rodinu bude inveticne nad moznostma. ale mozna jako komunitni projekt s vyzjiskanim nejlip nejakych dotaci by to slo.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    OGMIOS: no pokud by něco takového bylo reálné, zní to velice zajímavě...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    PETEKKA: no je pravda ze je potreba si predem promyslet jak vytapet. my treba mame dokola lesy a drivi se da sehnat levne tak topim drivim a mam akumulacky. jinde zase se vyplati jinej zpusob vytapeni. me furt tatik rika ze se delaj obri akumulacky tkery se zakopou do zeme a poradne zaizolujou a v lete se natopej solarkama a v zime se z nich vytapi. nemam ale poneti jestli je neco takovyho mozny a to teplo by se tak dlouho drzelo.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    OGMIOS:vidíš akumulačky mě nenapadly. ALe stále jde o to, že buď topíš elektřinou, plynem, a nebo musíš kupovat dřevo a uhlí, které je drahé.
    Při tepelném čerpadle je sice o dost vyšší pořizovací cena, ale během pár let to máš zpátky. Čerpadlo je sice poháněno elektřinou, ale roční spotřeba energie dělá cca 10-15 000 kč (a to tím topíš celou zimu, ohříváš vodu a v létě můžeš použít jako klimošku). Uhlí a dřevo na jednu sezonu stojí tak 25-30 000 a ještě musíš ládovat kotel:) a pokud napojíš čerpadlo na solární panely, opět se dá uspořit nějaký peníz.

    Nejsem na tohle žádná odbornice, ale tepelné čerpadlo mě zkrátka zaujalo:)
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    PETEKKA: na to je dobry poridit si akumulacky, topis topis, natopis akumulacku a pak se jdes courat nekam a barak je vyhrivanej z akumulacky. prijdes domu a je teplo. podle toho jak mas velky akumulacky tak pak treba nemusis par dni vubec topit.samozrejme ze cim min tepla barak ztraci tim lip.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    VORTAVOR: ale zěměloď může být mj. i slaměnka nebo ne? Když tam narveš solární panely, kompostovací záchod, kořenovou čističku, skleníky..co půjde, udělá se z recyklovaných materiálů, atd a máš jakž takž nakročeno k soběstačnosti:)
    Co se týče těch kamen, jak to chceš dělat, abys přišla večer z práce, měla teplo a nemusela po celém zimním dnu roztápět kamna/krb a čekat, až se dům vyhřeje? Tuhle zkušenost mám z jednoho domku, který jsme si tenkrát pronajali (byl nový, žádna nezaizolovaná pastouška),... a už nikdy víc tohle nechci:D Ráno jsem mohla kotel nacpat čím jsem chtěla (dřevo, uhlí, brikety) a do večera vyhasnuto, topení ledové a barák studený...

    O koupi velkého pozemku s několika lidmi dohromady jsme tehdy s přítelem taky uvažovali, teoreticky proč ne. Horší by bylo, kdyžbychom se pak všichni vzájemně nesnesli:D Ale napád je to dobrý.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    VORTAVOR: sem hledal co to je ten rocket stowe az sem nasel tohle http://www.richsoil.com/rocket-stove-mass-heater.jsp
    jako asi pekny ale jak to cistej? trochu bych byl skeptickej ze to je kompletne samocistici. predpokladal bych ze se tam aspon nekde bude usazovat ten uplne jemnej popilek se sazema.
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    DENDROBATA: tvoje čísla a plány by mne zajímaly, jestli se takhle otevřeně můžu zeptat :)

    tak mě napadá, moje rodina by chtěla stavět dům ve středních čechách (pozemek se ještě hledá, a plán je takovej, že se tam nejdřív postaví maringotka a při tom by se stavěl domeček)
    sice spousta známých prohlásila, že by chtěli taky postavit slaměnku, ale nikdo se do toho zkoumání, počítání a učení doopravdy s námi nepustil - co kdyby se sešlo víc rodin a koupil by se veliký pozemek společně, a vzájemně bychom si pomáhali se stavbou a potom bychom se mohli třeba střídat v zalévání rajčat ....když se to propočítá a ošetří smlouvama, je to reálný ? šel by do toho někdo ?
    (cizí lidi jsou kamarádi co ještě neznáme, že)
    jinak my jsme se právě kvůli pořizovací ceně i kvůli tomu že je to hezký, zakoukali do cihlových kamen (případně rocket stowe)

    IMHO zeměloď je něco technologicky jinýho než slaměnka, přijde mi, že to by se tu možná mělo trošku rozlišit :)
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    PETEKKA: too by mě taky zajímalo .....ale s tím tepelným čerpadlem bych nepočítala

    na slamák ti stačí kurz, třeba na slovensku je už komunita s mnoha praktickými zkušenostmi ....my řešíme kdo nám teď spočítá a rozkreslí projekt :)
    cena milionu jde opravdu do materiálu: zaplatit si pronájem balíkovačky, dřevo, elektro a vodní instalace, dovézt a taky dokoupit to co na pozemku chybí do hliněný směsi, do základovky je potřeba kromě starých pneumatik taky štěrk,někdo tam dává beton, pak folie pod drnovou střechu střechu taky něco stojí, okna a dveře jsou velikou položkou
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    TURF: je to jen takovej domek, bohužel to teď nemůžu najít, nejdražší na tom byla EPDM folie na střeše 13000, celková cena myslím 20000. Mělo to jen asi 25m2. Vše pochopitelně svépomocí.
    Daj se postavit dva stejně velké domy a jeden bude stát 100 000 a druhý 600 000
    TURF
    TURF --- ---
    LINKOS: jestli to dobre chapu, tak znas dum postavenej za 30 tisic? :) nemas nejaky referencni obrazky?

    jinak tu mimochodem probiha bezva diskuze, dik :]
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DENDROBATA: podle týdle logiky znám barák co má 2m2
    MORKANT
    MORKANT --- ---
    tak to asi počkám až mi odrostou děti, abych měl levnou pracovní sílu :)))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam