BORAG: no ale ved je komercne dostupny a nie moc drahy...
nech si s fosgenom acyluju vo fabrike.

teda předpokládám, že se dělá z dimethylanilinu, AlCl3 a fosgenu..

no jo, jenže Michlerův keton musíš připravovat z fosgenu a tomu jsem se chtěl v téhle syntéze vystříhat :-)

ja by som kupil rovno Michler ketone a atakoval nim N,N-dimetylanilin v pritomnosti nadbytku bezvodeho AlCl₃ nasledovane hydrolyzou s 2 M HCl_aq :)

WILDENBURY_SQ: no při ceně toho bromovaného anilinu bych ho nevařil, ale rovnou koupil :-) Ale když tedy jinak nedáš...
Anilin alkyluješ reduktivní methylací (formalín + sodný borohydrid). Dimethylovaný anilin pak bromuješ (bromem v dichloromethanu, NBS v tetrachloru za vyšší teploty, dibromomaleindinitrilem, dibromobarbiturátem...)

BORAG: .. Hezke! Jen bych mozna doplnil, jak pripravit p-brom-N,N-dimethylanilin.

WILDENBURY_SQ: OK, nikdo se k tomu neměl, tak tady posílám svou verzi, než se na to zapomene..

CHEMIK: inak ta nukleofilia fosforu/fragilita P-N vazby v X₂P(O/S)-NR₂ je znacna, hlavne u R = H alebo H, Me, ale od dimetyl vyssie su uz tie amidofosforylhalidy/alkylestery stabilne a len tak lahko sa hydrolyzovat/alkoholyzovat nedaju (napriklad P,P-bis-(dimetylamido)fosforylchlorid ti s pol moleq. vody v pritomnosti bazy nehydrolyzuje P-N, ale hydrolyzuje a kondenzuje na "hexametylpyrofosforyltetramid" (OMPA)).

LIBRIUM: Hm, tohle vypada dobre.

CHEMIK: je to trochu problematicke v one-pot setup, to je pravda. zrejme prisnou kontrolou podmienok by to slo... no nic, tu je validna metoda:)

BORAG: ano, je to opět hodně snadné. Chtěl jsem, ať se zapojí i někdo jiný než Librium a já

jsem teď trochu marod a tak se koukám co je v tom. Je to zdroj spousty zajímavých struktur. Tak první z nich:

LIBRIUM: kdyžtak tu pošli tu verzi, kterou jsi mi psal do ICQ

LIBRIUM: Jses si jistej, ze se ti v prvni verzi na ten fosfor dostane jak MeO tak NH2 skupina? Ta NH2 je urcite dobre substituovatelna prave napr. MeOH. Ta druha synteza vypada z myho pohledu lip.
Ale nemuzu za svoje poznamky moc rucit, osobni zkusenost mam jen z klasickyma phosphoramiditama a H-fosfonatama nucleosidu, pomoci nichz syntetizuju DNA a RNA. U fosforamiditu jsem si jistej, ze se ti amidit v alespon trosku kyselym prostredi (silic gel) vymeni za MeO-. V bazickym taky, ale daleko pomaleji. Oproti tomu u petimocnyho fosforu uz je mnohem stabilnejsi.

este mam v zalohe jednu verziu na tema tiochlorid fosforecny, metanol a amoniak, ale to mi pride trochu trivialne...

OT: methylrosanilinium kludne rieste, skor by som rad konzultaciu:)

a to, ci su nasledovne dve metody pripravy metamidofosu schodne.

vyzera to realizovatelne? nejake navrhy/zlepsenia/ine pristupy?
1. a 2. su dva rozne postupy, aby nedoslo k nedorozumeniu.



vdaka za akykolvek feedback.

/OT

WILDENBURY_SQ: aha, tak. no ide to, pokial chces robit kyselinu fumarovu, ale vytazky su 60% maximalne. a potom rekrystalizaciou delis fumarovu a maleinovu a odpadne produkty zase, cize to zostava na tej rekrystalizacii.

No, jo, ale ted nevim, jestli si uplne rozumime.. Asi renonc. E je stabilnejsi, my mame kyselinu Z. chceme vyuzit starou hnusnou kyselinu Z alespon prevedenim na stabilnejsi E. isomerisace (Z -> E) .. To by prece melo jit, ne?

ale pokud se ted nove dozvidam, ze tam jsou dalsi necistoty, jak uvadis nize, asi nema cenu to resit a proste starou kys. maleinovou vyhodit :)
tak uz mlcim, jdu spat a netrpelive ocekavam, jakou syntezu gencianky kdo vymysli.

a ako som pisal, obsah kys fumarovej a dalsich necistot (kys. jablcnej, pyrohroznovej, oxirandikarboxylovej a iz. kys. vinnej) si mozes zistit analyzou alikvotu a kys. maleinovu z toho vycisit rekrystalizaciou napriklad.