• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PROMETHEACROSSING BORDERS - dvojjazyčné partnerství, aneb jak spolu mluvíte?
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDREJKA: už jsem to tu psal, tak stálé čtenáře tím budu znovu otravovat. Žijeme ve frankofonním švýcarském kantonu, děti jsou od jeslí vystaveny fancouzštině a je to jejich primární jazyk, francouzsky mluví bez přízvuku a se stejným tempem rozvoje, jako jejich vrstevníci. Matka na ně mluví rusky, já na ně mluvím česky, doma s ženou konverzujeme anglicky.

    (Žena mluví i francouzsky, rozumí víceméně česky, já naopak podle potřeby [tchýně] mluvím rusky, francouzsky spíš výjimečně.)

    Nyní sedmiletý rozlišoval podle situace nejdřív dva jazyky (FR a RU), to když začal mluvit, později přidal i češtinu a zhruba od 3,5 roku se plynule adaptuje podle toho, s kým mluví. Čeština a ruština se mu trochu míchá ve slovní zásobě a kdo ty jazyky ovládá, pozná, že pro něj nejsou primární. Každopádně se jimi v pohodě domluví a podle situace třeba překládá babičkám... někdy i nám, když nerozumíme mladšímu, protože...

    Nyní pětiletý sveřepě mluví odjakživa pouze francouzsky, ačkoli odjakživa rozumí i česky a rusky. Zhruba poslední rok v některých situacích přidá slovní spojení nebo i větu v ruštině nebo teď spíš v češtině, ale moje hypotéza vždycky byla, že pochopil, že mu všichni rozumíme, když mluví francouzsky, takže se nějak nesnaží zkoušet to jinak.

    Tomu staršímu dost pomohlo, když byl v těch třech a půl se mnou sám na dovolené v Čechách, tak se rozmluvil, teď stejná situace během dvou týdnů mladšímu až tak moc nepomohla, byli jsme ve třech a ti dva mezi sebou prostě mluví francouzsky.

    No a co se týká angličtiny, ani jeden se ji neučí, ten starší ji výběrově pobírá z naší konverzace se ženou, ve smyslu, že občas zareaguje, jako kdyby rozuměl.

    Takže tak.
    PROMETHEA
    PROMETHEA --- ---
    PROMETHEA: teda pardon, oprava: angličtině, která není rodným jazykem ani jednoho z rodičů, ale mluví s ní rodiče mezi sebou, nerozumí (prý)
    PROMETHEA
    PROMETHEA --- ---
    ANDREJKA: máme kamarády s dětmi: se dvěmi mateřskými jazyky, jedním rodinným a čtvrtým ve školce. Dětem to trvalo dlouho, než si to roztřídily, co jsem tak pozorovala, tak rozumí všem jazykům, ale jak mluví neposoudím (5 a 3 roky).
    KEMENTARI
    KEMENTARI --- ---
    ANDREJKA: Podle všech výzkumů, s nimiž jsem se při studiu lingvistiky setkala, probíhá u dětí osvojování řeči pomaleji, pokud jsou vystaveny několika jazykům najednou, ale nakonec se to srovná.

    Pokud ale chceš, aby tvoje dítě mluvilo česky aktivně a dobře, možná ho budeš muset extra motivovat - zejména pokud ví, že na tebe může mluvit ne-česky, že mu rozumíš, i když třeba sama odpovídáš česky... Může být prostě líné, preferovat jazyk, který je mu v danou chvíli "pohodlnější".
    PROMETHEA
    PROMETHEA --- ---
    ANDREJKA: my. Druhý, dominantní jazyk němčina. Dítě rozumí i mluví česky. Prý s cizím akcentem, ale já to nějak neslyším. U tříletého dítěte je asi brzo na posuzování, jak moc dobře česky mluví - třeba skloňování ještě moc nedává, ale to se imho věkem také zlepší
    LUUCA
    LUUCA --- ---
    LUUCA: tady to vypada, ze pres konzulat vlak nejede... Ale jde to postou aspon! https://www.mzv.cz/toronto/cz/konzularni_informace/overovaci_agenda/index_4.html
    LUUCA
    LUUCA --- ---
    BAARKA: :) to byla taky moznost, ale chteli jsme jednou v zivote dat dohromady party spojujici nas ceskoamericky svet a to musi byt na ceske vesnici :D a varianta udelat to jenom jako mi prijde vnitrne nejak hloupá, ze za nami pojede dost lidi pres pul sveta a ten zlatej hreb by chybel :)
    LUUCA
    LUUCA --- ---
    PROMETHEA: no prave ze asi ne... Nejspis je to mysleny tak, ze pro ucely pouziti dokumentu v zahranici si to superlegalizuje prislusny konzulat v zemi odkud je dokument - tzn znaji, jak mistni originaly maji vypadat a potvrdi to. Timpadem asi moznost, ze by to slo v CR, pada.. :/
    BAARKA
    BAARKA --- ---
    PROMETHEA: taky si myslim..
    BAARKA
    BAARKA --- ---
    LUUCA: anebo se vzit v Dansku a je to jen s pasem:)
    PROMETHEA
    PROMETHEA --- ---
    LUUCA: podle mě je superlegalizace k tomu, aby byly ověřeny dokumenty, které vydaly úřady té země. Takže superlegalizaci kanadských dokumentů by měli dělat kanadské úřady, ne?
    POLICKA3
    POLICKA3 --- ---
    Aha, tak to tedy bohuzel vubec netusim...Drzim palce!!
    LUUCA
    LUUCA --- ---
    POLICKA3: ahoj, no oni uz ten RL poslali jeho rodice do kanady pro apostillu ALE jelikoz kanada s nami nema nejakou umluvu, musi se jeste udelat ta Superlegalizace. A o tu mi jde - jestli to ten kanadskej urad posle na cesky konzulat a tam to udelaj, nebo to poslou nam do CR a je cesta, jak tu superlegalizaci kanadskyho dokumentu udelat tady...
    POLICKA3
    POLICKA3 --- ---
    LUUCA: Ahoj, apostillu muze dat na rodny list bud urad, ktery ho vydal, nebo velvyslanectvi te zeme v Cechach. Podle me nemusite letet a snad ani nic posílat. Zkus zavolat na USA ambasádu, podle me se matrikarka plete... Po nas sice nejdriv chtela nový rodný list poslat z Australie uz s apostilou, ale kdyz jsme ji prinesli stary rodny list s apostillou z konzulatu v Praze, prijala ho.
    LUUCA
    LUUCA --- ---
    Ahoj, prosim o radu, jsem z toho uplne paf. Pritel amik potrebuje rodny list kvuli svatbe v CR. Bohuzel jeste ke vsemu byl narozen v Kanade. Pani z matriky rika, ze po ziskani apostilly v Kanade (tam to bylo na urad odeslano postou) to jeste musi projit superlegalizaci na ceskem konzulatu v Kanade. Je to spravny postup? A je mozne to na konzulat poslat postou k superlegalizaci, nebo nas to bude stat zpatecni letenku do kanady? Proc to nejde udelat nejak v CR? Uf! Moc dik.
    BAARKA
    BAARKA --- ---
    PROMETHEA:
    POLICKA3: moc dekuji:)) stihli jsme ted rychle hodne deti a v nejblizsi dobe snad uz zadny deti nepribudou:))
    POLICKA3
    POLICKA3 --- ---
    BAARKA: Taky moc gratuluju k dvojčatům :)
    PROMETHEA
    PROMETHEA --- ---
    BAARKA: máte už holčičku a dva kluky??!! Toto letí tyjo! A gratuluju!!
    BAARKA
    BAARKA --- ---
    POLICKA3: klobouk dolu, me to stacilo s jednim obcantsvim navic a pak jeste opruz zaridit u prvni dcery, ze nebude s ová, nastesti ted mame kluky tak to bude mene reseni..:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam