• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ANOUKEPSYCHOTERAPIE
    Prostor pro výměnu informací a zajímavých odkazů k tématu, sdílení zkušeností z vlastní praxe (v přísných mezích etiky a ochrany osobních dat), diskuzi o konkrétních otázkách, možnostech i omezeních jednotlivých terapeutických směrů, pření se mezi jejich představiteli i filozofování o podstatě a smyslu psychoterapie jako takové. A jako novinka i prostor pro prezentaci a propagaci vlastní práce - článků, praxe, akcí.
    rozbalit záhlaví
    EVAD
    EVAD --- ---
    FONTAIN: to je jeho oblubeny :)
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    dal nam cist Halika
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    EVAD: nemela jsem doctenou uplne knihu, kterou zadal a ja blba se priznala :(
    EVAD
    EVAD --- ---
    NICO_PSYCHE: no mam dost ;)
    sme v odbornom klube o psychoterapii a ty pises ze "lidi jako on.." bez toho aby si toho cloveka niekedy videla, na zaklade prispevkov 2 id... nic ve zlem, ale najpr si urob vlastny nazor a potom niekoho hodnot.

    FONTAIN: fiha, a preco ta vyhodil?
    NICO_PSYCHE
    NICO_PSYCHE --- ---
    EVAD: V klidu, nic z toho mne nenaštvalo. Jen lidi jako on, nemám ráda. Být v jejich společnosti je dost ponižující, alespoň pro mne. Máš pravdu, nebyla jsem v té situaci, ale z více stran se ozvalo, jak se onen člověk chová a shodovaly se, takže si určitý obrázek udělat mohu. Ale jinak, nic ve zlém... :o)
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    EVAD: ty jo jsem jeho fanousek taky i pres jeho chyby a zaplat pan buh, ze je ma. Co se tyce filozofie, musim rict, ze jsem nikdy nechapala jak se muze delat terapie bez znalosti (aspon trochu) z filozifie. Mela jsem 5 let Hogenovou (zrovna s ebudu chystat na zk.) a musim priznat, ze me vlastne nejvic naucila ona. A za to diky vlastne Ruzovi, protoze on to tak vymyslel s mnoha dalsimi.


    NICO_PSYCHE: Ja te chapu, ja to taky nemusim. Zazila jsem to u jendoho mladeho profesora - predvadeni, koketerie atd. hruza....ale nekdy stoji za to si techto prijevu nevsimat a jen poslouchat. A to mam u Ruzicky....zjistila jsem,ze se da zjistit mnoho prinosneho :)

    A mimochodem se postezuju, me Ruza vyhodil z posledni zkousky pred Bc.statnicema :)
    EVAD
    EVAD --- ---
    NICO_PSYCHE: hele v tej situacii si nebola, ani ja nie, tazko to sudit.. mozno ti ten popis pripomenul nejaku inu situaciu, ze ta to tak nastvalo
    NICO_PSYCHE
    NICO_PSYCHE --- ---
    EVAD: Osobně toho člověka vůbec neznám a souhlasím s tím, že trocha filosofie nikomu neublíží (zvláště psychologům ne!!!), ale přijde mi dost arogantní se jen tak zvednout a odejít. Chodit k někomu takovému nemám za potřebí. Ať si je dobrý jak chce, ale nemám potřebu citít se v jeho hodinách jako blbec (jestli je teda pravda to, že předvádí takovou show). Něco podobného jsem už zažila... :o( a nikdy více.
    EVAD
    EVAD --- ---
    :) no vidim ze som tu jeden z mala jeho fanusikov, ale podla mna to vobec nie su nezmysly. trochu filozofie nikomu neublizi, a hlavne ak ide o ludi, ktori sa chcu naucit chapat inych ludi
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    HC_: no uplknej ruza kdyz to tu posloucham....pro pobaveni: /risel k nam na prednasku: Peče o duši. zacal s otazkou co je to duše? A my se tam hodinu apul snazili pretrhnout vymyslet pro nej adekvatni "definovani duše" a on nam jen řikal ne to ne to ne to ne a pak jen tak odesel. my tam zustali sedet, snad i zpoceny jak .... a on si proste odejde....no kdyby se vratil, ze si tam neco zapomel tak ho asi zlincujem :D
    HC_
    HC_ --- ---
    ja slovo narcis nebrala presne jako diagnozu, ale ma rad obecenstvo, casto placa nesmysly nez prejde k veci, prestala jsem kvůli tomu na jeho prednasky chodit, kdyz na prednasce "psychoterapeuticky rozhovor" deset minut vykladal jakej je rozdil mezi lidmi a zviraty, ze lide mluvi narozdil od zvirat.. tak sem myslela, ze me klepne,
    rika se o nem, ze je uspavac hadu..taky kdyz je jakakoliv prilezitost, tak na verejnosti i prednasce flirtuje s zenskejma, no furt si verejne cechra ego

    kolega co byl u nej v daseinvycviku, byl zklamanej, rikal, ze Ruza uz je za zenitem.. ja to nemuzu soudit, znam ho jen z prednasek, na vycviku muze byt jiny a nepotrebuje k tomu tu svoji show.
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    EVAD: no ja si taky myslim....zase bych ho jako nejak ocernovala...ja ho povazuji za dobreho terapeuta.....a myslim, ze toho udelal hodne pro terapeutickou spolecnost
    EVAD
    EVAD --- ---
    FONTAIN: no tak to uz znie lepsie :)
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    EVAD: ale jira neni zas takovej narcista...je to spis egomaniak :)))
    EVAD
    EVAD --- ---
    FONTAIN: ale jo, vysvetlila, diky
    chapem, ze mas osobne dovody a svoje skusenosti. Ta prihoda s Calkom na vyklade snov, tak ta je fakt husta...

    ja som doteraz ani s jednym z tychto panov nezazila neprijemnu situaciu, skor naopak (som vo vycviku u Ruzicku v 3 roku + na Calka chodim casto na jeho daseins seminare), netrufam si hodnotit ich charaktery, ale ako terapeutov ich mam hodne vysoko. a zas - nikto nie je dokonaly...

    predsa len este k tomu narcisovi - jednym z hlavnych znakov narcistickej poruchy je absolutny nedostatok empatie. myslis, ze by Jirka Ruzicka mohol byt tak dobrym terapeutom, keby nebol empaticky? :)
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    EVAD: jak uz jsem nize pslaa jsem studentkou PVŠPS denniho studia...mela jsem tisice moznosti se setkat a mluvit s Ruzickou tak nam calek prednasel ve tretaku a taky jsem absolvovala jeho seminar vykladu snu. Ruza je narcis....mam to z mnoha zkusenosti s nim. Po prvnim roce nam vzali komunitniho vedouciho a kdyz byla vyjimecna komunita kvuli tomu tak nemel gule na to nam nic rict a misto toho nam vypravel o tom jak byl nekde v tramtarii a bla bla to si to u nas strasne posral. A to, ze narcis proste vyslo z mnoha jednani s nim...takhle konkretne se to tezko vysvetluje. Ikdyz ja mam Ruzicku moc rada (prenesla jsem se pres jeho chovani) a jsem moc rada, ze treba i vi kdo ja sjem :)
    Calek je zahorklej clovek....behem seminare vykladu snu pomlouval sveho mandanta z vycviku, ale protoze je slepy nemohl videt, ze onen mladik sedi v mistnosti a posloucha jak Calek o nem rika, ze je emocne plochy atd... a myslite, ze se mu omluvil? Ani omylem....
    nebo po par otazka na psychoanalyzu na me zacal RVAT pred mnoha jinymi studenty a to vse jen proto, ze nema analyzu rad. Kdyz si ted presne nevim v kterem casopise zacali vymenovat narozy s Ponesickym Daseianalyza vs. Psychoanalyza....domluvili jsme jim kolokvium a to jak to vse interpretoval Calek a jak se k tomu postavil Ponesicky...no nebe a dudy....
    Nicmene Calek je dobry urcite o tom nepochybuju, ale taky znam jeho stinou stranku a ta mi osobne prijde dost cerna! Ale asi jsem vam to moc nevysvetlila co?
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    EVAD: to by me taky zajimalo, nicmene narcis ruzicka je skvela slovni hricka;] mozna jen bylo tezke odolat ji nepouzit..;]
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    FONTAIN: me prijdou dobry, ale je fakt, ze jsou i lide velmi opacneho nazoru.] ja je kazdopadne budu obhajovat. lidi s nenastartovanym mozkem na komunite je imho ztrata casu:]
    EVAD
    EVAD --- ---
    FONTAIN: preco nie Calka? a preco je "Ruza narcis?"
    ale fakt, zaujima ma ako si k tomu dosla.
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    AIM_FREEMAN: tak o ty se u nas snazil pouze prvni rok....casem pochopil, ze v nasi vycvikove parte neuspeje :)))) nebyla jsem ani jednou hec! :D "Drzela jsem si to sve."
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    FONTAIN: jj, ve výcviku. už jenom rozcvičky stály za to. boxéři..does it ring a bell?;)
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    AIM_FREEMAN: ve vycviku???? Ja jsem ho mela taky, ale ve vedlejsi skupine.... my se zname jeste z hodne doby predtim tak to bylo moc vtipne, kdyz vedl druhou skupinu...clovek si s nim uzije spousty legrace
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    FONTAIN: Jj, Zlámanka je náš skupinový vedoucí a je výbornej:) Kamarádi zatim asi nejsme, ale kdo ví;)
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    koho teda moc nedoporucuju je Calek :(
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    jo jo kubu taky moc doporucuju.l......dobrej terapet a skvelej clovek...muj kamarad se musim pochlubit :D a prednasi opravdu skvelim zpusobem.....
    EVAD
    EVAD --- ---
    HC_: Lege Artis mal mat Ruzicka sam ale teraz nedavno sa to rozdelilo - prve dva vikendy vedie Jakub Zlamany. bola som na prvej casti zo 4 a myslim ze dost dobre. urcite je aj prilezitost sa spytat na kopu veci.
    HC_
    HC_ --- ---
    DARJEEL: diky moc

    FONTAIN: ona prave ta direktivita ne prilis funguje :/, diky
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    HC_: vytvářejí přenos, aspoň teda podle Kohuta... já si spíš myslím, že tu dřívější psychoanalytici nevěděli, jak na narcise a taky to je - přijímám fakt sociokulturního vlivu na výskyt psychických poruch - podle mě rozšířenější porucha, než za dob Sigmunda.

    Přenos je u narcistní poruchy idealizační a zrcadlící. Jestli jsem Heinzovu koncepci správně pochopil, tak narcistní člověk si nejprve idealizuje terapeuta a potom zrcadlí a tím si potvrzuje svoji "důležitost".
    Našel jsem ještě nějaké výpisky ze školy, tak Ti třeba k něčemu budou:

    Narcistní - snaha být nejlepší, stud a hanba jsou neúnosné, manipulace a idealizace terapeuta, potřeba zrcadlení - on je výborný, já jsem taky výborný, jinak by se se mnou nezabýval........poté devalvace terapeuta, terapie ho neustále zraňuje, čeká potvrzení ne změnu

    Narcistická - v terapii očekávají podporu svého stanoviska, obvykle po narcistním zranění
    - dynamika:: Kernberg – defekt v regulaci sebeúcty s grandiózní sebeprezentací, superego je kruté – reakce na chladné, odmítající avšak obdivující rodiče (láska je odměna za hraní role)- dominantní je falešné self, v T používá interpretaci přenosu
    - X Kohut – fixace na normálním výv. stádiu, v důsledku selhání rodičovské empatie
    - kritéria: vyžadují obdiv, fantazie o úspěchu, kráse, … , arogance, manipulace, závist,
    grandiózní pocit vlastní důležitosti (zdůrazňování sebe), nedostatečná empatie
    - obrany:: idealizace, znehodnocenií, projekce, identifikace
    - přenos:: idealizující (T hraje roli idealizované matky) a zrcadlící (pacient vidí T jako objekt podobný jemu)

    podpůrná terapie:
    - podpora sebeúcty, empatický respekt
    - konfrontace (spojená s podporou) s nepříjemnými důsledky chování(otázkami – co by se stalo kdyby….. )
    - idealizací a znehodnocováním
    - vysvětlování pomáhající porozumět svému chování (grandiozitě) a důsledkům –
    osamělost

    kognitivní terapie:
    - yákladní kognitivní chyby – sebeospravedlňování (vždy to dělám správně),, grandiozita, využívání (příště si najdu někoho schopnějšího)
    - snaha aby se méně porovnávali,, těšení se s obyčejných věcí, snížení citlivosti na kritiku,
    uvědomování si prožívání ostatních – hraní rolí

    skupinová terapie:
    - problém je motivovat, na sezeních dominují,, těší se publiku,, tváří se že nemají problémy – role koterapeuta, vyvolávají interakce, překračují hranice
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    HC_: zkus si precis trochu daseinanalytickeho pristupu a bude to fain... kdyz steka vic klientu ptala bych se tech co nestekaji.....a tamtem stekounum bych z pozice autority dala stopku, ale ja jsem prilis direktivni nekdy...az na skodu......

    nejen, ze lituju, ale sama bych terapeutickou praxi potrebovala, takze vlastne i tise zavidim :)))))
    HC_
    HC_ --- ---
    FONTAIN: ok diky zkusim to s ruzou narcisem ,)
    jinak mam naky techniky jak vracet klienta, to "co se ted deje, popis mi co ted delas, jak se to tebe dotyka?" mam ale je jich malo, a taky nekdy je to tezke, kdyz na sebe steka vic klientu, tezko se to uklidnuje a vraci no
    kazdopadne diky

    lituj, potrebuju to :)
    FONTAIN
    FONTAIN --- ---
    HC_: No chapu, ze Ruzicku moc nemusis, ale jako studentka PVSPS jsem to musela absolvovat povinne...ruza je narcis :) , ale zase je to hodne dobrej terapeut od ktereho se da hodne naucit....ja ti to za sebe doporucuju...kazdopadne na viapu je tech seminaru celkem dost...co ti muzu taky doporucit je Durecova...tu jsem zrovna tento rok mela na poruchy osobnosti a musim rict, ze je maximalne bezvadna a strasne dobre dela prednasky.....
    Vracet klienta neni tak jednuduche, ale kazdopadne pouzila bych otazky typu: " Co se ve vas prave deje? A pokud je to ve skupine tak to hod na ksupinu: Rada bych se zeptala ostatnich ve skupine co s nimi chovani pana xx dela.?" Oni mu to pak pekne naserviruji.....a nakonec bych se ho zeptala jake je to pro nej, kdyz to slysi od ostatnich.

    Narcisticky klinet??? No tak to te lituju :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam